Métagame du format Modern

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brutal2luks

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Envoyé par brutal2luks le Lundi 31 Août 2015 à 15:44


Le 31/08/2015 à 13:32, Tzarkan avait écrit ...
Pourquoi pas mais c'est un peu overkill et elf c'est surtout monovert bien que certains splashent bleu pour intruder alarm et beck//call

J'ai également croisé des splash blancs pour de meilleurs options de side, notamment Burrenton FT qui se tuto sur chord pour prévenir un pyroclasme.

Sinon oui beaucoup de gens attendaient un splash noir, et au final rien pour l'instant, pas même en standard.

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moudou

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Envoyé par moudou le Lundi 31 Août 2015 à 16:13


Le 31/08/2015 à 15:17, benef avait écrit ...
Ca me tente bien de jouer et tester ça sur mtgo.
Ma question est est-ce aggro-combo ou plutôt combo ?
Il faut que je regarde un peu les listes.


Perso, j'ai l'impression que c'est à 99% du combo, surtout avec l'ajout d'Evolutionary Leap. Le plan aggro ne m'a jamais vraiment secoué les plumes.
Le 31/08/2015 à 15:44, brutal2luks avait écrit ...
Le 31/08/2015 à 13:32, Tzarkan avait écrit ...
Pourquoi pas mais c'est un peu overkill et elf c'est surtout monovert bien que certains splashent bleu pour intruder alarm et beck//call

J'ai également croisé des splash blancs pour de meilleurs options de side, notamment Burrenton FT qui se tuto sur chord pour prévenir un pyroclasme.

Sinon oui beaucoup de gens attendaient un splash noir, et au final rien pour l'instant, pas même en standard.


Bien plus régulièrement que le splash bleu, je sais où t'es allé chercher Tzarkan mais ça l'air space et (encore plus) instable Le splash noir c'est l'enfer, tu n'arrivers pas à le placer dans ton départ en combo (qui se base sur Heritage Druid qui fait ) à moins de toucher ta Chrod, et à ce stade, Ezuri fera un kill assuré au tour suivant, contrairement à la Shamane qui, de mon expérience, one-shot trop peu souvent pour valoir le coup.

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Envoyé par shadow_42 le Lundi 31 Août 2015 à 16:27


Le 30/08/2015 à 16:00, moudou avait écrit ...
Le 30/08/2015 à 13:32, shadow_42 avait écrit ...
Que pensez-vous des nouveaux bilands de Battle for Zendikar ?


Pourquoi ne pas poser la question sur le topic approprié et se joindre à la discussion.

Parce qu'il n'existait pas à ce moment là
NDM: J'ai vérifié les heures des posts, il existait déjà

Edit : Au temps pour moi, je ne l'avais pas vu. (Il faut vraiment que je reparte en vacances...)


Tzarkan

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Envoyé par Tzarkan le Lundi 31 Août 2015 à 16:29


Le 31/08/2015 à 16:13, moudou avait écrit ...
Le 31/08/2015 à 15:17, benef avait écrit ...
Ca me tente bien de jouer et tester ça sur mtgo.
Ma question est est-ce aggro-combo ou plutôt combo ?
Il faut que je regarde un peu les listes.


Perso, j'ai l'impression que c'est à 99% du combo, surtout avec l'ajout d'Evolutionary Leap. Le plan aggro ne m'a jamais vraiment secoué les plumes.
Le 31/08/2015 à 15:44, brutal2luks avait écrit ...
Le 31/08/2015 à 13:32, Tzarkan avait écrit ...
Pourquoi pas mais c'est un peu overkill et elf c'est surtout monovert bien que certains splashent bleu pour intruder alarm et beck//call

J'ai également croisé des splash blancs pour de meilleurs options de side, notamment Burrenton FT qui se tuto sur chord pour prévenir un pyroclasme.

Sinon oui beaucoup de gens attendaient un splash noir, et au final rien pour l'instant, pas même en standard.


Bien plus régulièrement que le splash bleu, je sais où t'es allé chercher Tzarkan mais ça l'air space et (encore plus) instable Le splash noir c'est l'enfer, tu n'arrivers pas à le placer dans ton départ en combo (qui se base sur Heritage Druid qui fait ) à moins de toucher ta Chrod, et à ce stade, Ezuri fera un kill assuré au tour suivant, contrairement à la Shamane qui, de mon expérience, one-shot trop peu souvent pour valoir le coup.


Chais pas j'ai vu des gens jouer ça sur cocka , j'étais pas convaincu mais après tout pourquoi pas, hein ^^

Sinon ouais il y a le spalsh blanc aussi certes ^^

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moudou

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Envoyé par moudou le Mardi 15 Septembre 2015 à 21:24


@Marenkai:
Le Tier 1 ce sont les archétypes qui englobent plus de 50% des Day 2 des GP (en général on met plusieurs GP en comparaison pour pas se faire avoir par des pics de popularité temporaires). Tier 2 ce sont les decks compétitifs du moment qui ne sont pas Tier 1 mais qui passent tout de même très régulièrement des représentants en Day 2. Tier 3 ça regroupe en général les anciens decks de Tier 2, les decks résiduels  ou les decks sous estimés. En général j'attends un peu (un mois et demi / deux mois) avant de décider qu'un deck est métagamé.

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Marenkai

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Envoyé par Marenkai le Mardi 15 Septembre 2015 à 21:51


D'accord, merci ^^

Donc du coup Merfolk est en voie de devenir Tier 1 ? Ou bien sa popularité reste temporaire et exceptionnelle en ce moment ?

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Envoyé par Xins le Mardi 15 Septembre 2015 à 21:53


Ça fait un moment que Merfolk est le plus petit Tier1, pour moi.

 

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moudou

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Envoyé par moudou le Mardi 15 Septembre 2015 à 22:02


Pour le moment je préfère le considérer comme un très gros Tier 2 pour le moment, mais je pense que d'ici quelques semaines il passera Tier 1 effectivement.

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Envoyé par Taraviel le Dimanche 20 Septembre 2015 à 11:22


Avec le dernier GP, on en a oublié le SCG qui avait lieu en même temps :

http://www.mtgtop8.com/event?e=10518&d=260191&f=MO

1) trois affinity !
2) aggro très dominant (d'après le top 8)
3) un grixis control très louffoque (pas de plan delve, deux ultimatum cruel, des relique de la coalition (wtf ?!) et des choix de side très exotiques comme bribery et Drown in sorrow plutôt que pyroclasme)
4) un collected melira qui ne joue même pas voix du renouveau MD (première fois que je vois ça) mais le carré en side


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Envoyé par moudou le Dimanche 20 Septembre 2015 à 11:53


Le 20/09/2015 à 11:22, Taraviel avait écrit ...
Avec le dernier GP, on en a oublié le SCG qui avait lieu en même temps :

http://www.mtgtop8.com/event?e=10518&d=260191&f=MO

1) trois affinity !
2) aggro très dominant (d'après le top 8)
3) un grixis control très louffoque (pas de plan delve, deux ultimatum cruel, des relique de la coalition (wtf ?!) et des choix de side très exotiques comme bribery et Drown in sorrow plutôt que pyroclasme)
4) un collected melira qui ne joue même pas voix du renouveau MD (première fois que je vois ça) mais le carré en side


1) Trois Affi en Top 8 on a vu pire dans un passé proche, rien que le WMCQ en Italie il y en avait cinq... Mais avec la montée d'Affinity et de Lantern Mill (qui appellent tous les deux des Creeping Corrosions de side), je pense pas qu'il faille s'en inquiéter outre mesure. Juste, ben prendre son mal en patiencce et adapter ses sides.
2) Le Top 8 ne suffit pas à déduire la nature du tournoi. Il faut regarder la page de SCG pour retrouver le coverage de l'évènement (enfin leur page web est assez ma fichue à ce niveau là je te l'accorde)
3) J'en avais déjà vu il y a longtemps, c'est ce qu'on appelait "Cruel Control". C'est un vrai deck control pour le coup, qui tue à l'Ultimatum.
4) C'est étrange mais s'il s'attendait à beaucoup plus d'aggro que de control, peut être que ça peut justifier son choix... J'ai pas de vraie explication en fait.

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Envoyé par boocat le Dimanche 20 Septembre 2015 à 11:53


Edit: Je dis n'importe quoi.

Sinon, ce n'est pas un Open, il y en a toutes les semaines des Premier IQ en Modern. C'est juste que celui-ci a été mis sur MTGTop8, mais sur SCG tu peux trouver des listes chaque semaines.

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And finally...rock, paper, or scissors ? I thought there weren't going to be any strategy questions in this interview!

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Envoyé par LightKnightmare le Jeudi 01 Octobre 2015 à 18:38


J'ai vu votre vidéo sur l'apport de BFZ, qui est très bien, mais je rebondis juste sur:
-Le manland UG:
"Il a sa place dans un deck qui peut cleaner le board", je pense qu'il est fort surtout contre un deck qui clean le board pour repartir directement après une wrath ou un Ugin ^^
Je vais le tester dans mon bant midrange, mais mes cartes sont chères et n'aiment pas trop les terrains arrivant engagés.

-Le combo Knight + Retreat:
La grosse différence avec un deck twin c'est que le combo est peut s'intégrer dans un deck qui joue déjà la reliquaire. Cependant: Contre aggro c'est risqué parce que si on choppe pas la reliquaire on a une carte morte en main, notamment face à burn, et d'ailleurs le combo nécessite des fetchs et donc une perte de pv. Contre contrôle, mid-range faut pas y penser. Face à deck combo sans contrôle du type Storm ou Abzan coco c'est risqué également. Et c'est vraiment fort face à decks lents comme Tron.
Donc pour moi c'est jouable en side, dans un deck qui joue la Knight main deck.


Marenkai

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Envoyé par Marenkai le Jeudi 01 Octobre 2015 à 18:54


Tu as certainement dû mal t'exprimer mais le manlands U/R n’existe pas encore

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Envoyé par LightKnightmare le Jeudi 01 Octobre 2015 à 19:17


Corrigé.


moudou

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Envoyé par moudou le Jeudi 01 Octobre 2015 à 23:55


Le 01/10/2015 à 18:38, LightKnightmare avait écrit ...
J'ai vu votre vidéo sur l'apport de BFZ, qui est très bien, mais je rebondis juste sur:

Tu aurais pu commenter sur la News pour que tout le monde puisse en profiter, ou faute de mieux sur le topic Approts de BFZ, pour qu'on sache où le trouver...
-Le manland UG:
"Il a sa place dans un deck qui peut cleaner le board", je pense qu'il est fort surtout contre un deck qui clean le board pour repartir directement après une wrath ou un Ugin ^^
Je vais le tester dans mon bant midrange, mais mes cartes sont chères et n'aiment pas trop les terrains arrivant engagés.

Bant n'étant pas un archétype métagamé on ne l'a pas évoqué...
Mais surtout si tu nettoies pas le board, peu importe si l'adversaire a nettoyé le tien ou non, un Nacatl te le bloquera. Alors bon oui c'est bien d'avoir un terrain qui reste après une Wrath ou un Ugin, mais... oh wait... tous les manlands font ça 
Ce qu'on voulait dire c'était qu'il pouvait servir de clock raisonnable dans un deck control, parce que dans un deck control il ne se ferait pas bloquer (ou ne devrait pas se faire bloquer).

-Le combo Knight + Retreat:
La grosse différence avec un deck twin c'est que le combo est peut s'intégrer dans un deck qui joue déjà la reliquaire.

Cool... Et toute personne à côté d'une corde peut se pendre, ça n'en fait pas une bonne idée ^^
Cependant: Contre aggro c'est risqué parce que si on choppe pas la reliquaire on a une carte morte en main, notamment face à burn, et d'ailleurs le combo nécessite des fetchs et donc une perte de pv. Contre contrôle, mid-range faut pas y penser. Face à deck combo sans contrôle du type Storm ou Abzan coco c'est risqué également. Et c'est vraiment fort face à decks lents comme Tron.

WTF, Tron est LE deck que tu classes "lent"?? Wurmcoil ou Karn tour 3, Ugin tour 4, c'est lent ^^? O-Stone qui rase ton board tour 3 c'est bien aussi pour la combo.
Donc pour moi c'est jouable en side, dans un deck qui joue la Knight main deck.

En gros, ce que tu m'as dit c'est que contre tout ce qui est plus lent que Jund c'est utile sauf s'il y a une combo adverse à la clé comme Abzan Coco ou Splinter Twin. Je ne vois absolument pas à quel deck tu fais allusion (à part Tron apparemment, qui va raser ton board tour 4...), et par extension je ne vois absolument aucun cas où, suivant ta propre argumentation, la combo est un ajout appréciable.

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