[Développement]Sunny side up/Eggs/Second breakfast %W %U

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Envoyé par Wizzards le Mardi 20 Novembre 2012 à 22:24


Bonjour !

Je viens vous présenter un deck coup de coeur pour moi : le Sunny side up.

Voici la liste :

Artos : 25

4 Lotus Bloom
4 Chromatic Star
4 Chromatic Shpere
4 Elsewhere flask
4 Conjurer's Bauble
1 Pyrite Spellbomb

Sorts : 12

4 Gitaxan probe
4 Reshape
4 Serum Visions
4 Second Sunrise
4 Faith's Reward
3 Silence

Lands : 16

4 [urlcarte]Ghost Quarter

3 Scalding Tarn
1 Hallowed Fountain
7 Island
1 Plains

Side : 15

4 Leyline of Sanctity
4 Echoing Truth
3 Pithing Needle
2 Nihil Spellbomb
1 Silence
1 Grapeshot

C'est un deck qui consiste à piocher toute sa bibliothèque via les artos ( tels Chromatic sphere ,etc ... ), et ensuite, sacrifier 2 lotus bloom pour pouvoir payer le coup de Pyrite spellbomb afin d'infliger 2 dégâts,  ensuite jouer Second Sunrise. Avec un Conjurer's Bauble, vous remettez Second Sunrise dans votre deck, vous le piochez ( car ce sera votre seule carte ), et ainsi de suite ...

Les ennemis du deck sont : Thalia, Pithing Needle ( Sur Lotus Bloom = Catastrophe ), la Hate-Grave ...

Le deck s'en sort bien contre les decks aggros ( notamment Jund, ce qui n'est pas négligeable ), a du mal contre contrôle et contre combo, bah le premier qui combotera quoi  ( Contre Restoration Pod, c'est très dur )

On peut imaginer plusieurs kill pour le deck :

- Pyrite spellbomb : C'est LE kill du deck, qui pourra nous aider à piocher.
- Ghost Quarter : On pourra imaginer que Ghost Quarter soit un kill, du fait  qui pourra détruire quasiment tous les terrains adverses. Bon c'est peut-être une ... mauvaise idée.
- Grapeshot en side : Kill au storm

On peut envisager Maniaque de Laboratoire comme kill, c'est peut-être très intéressant.

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Envoyé par Wizzards le Dimanche 23 Décembre 2012 à 15:53


Up !

Quelques modifications :

On remplace Gitaxian Probe par Edge of Autumn, qui ont l'avantage de faire sacrifier les lands ( pour qu'ils reviennent détapés sur Second Sunrise, par exemple )

Au niveau du side on change tout ! Ce qui donne :

4 Defense Grid -----> Sur tout ce qui est Contres, etc ...
4 Ground Seal -----> Contre la hate-grave
3 Pithing Needle -----> Contre la hate-grave, ou autre PW chiants, Pod ...
2 Wipe Away -----> A jouer sur Thalia, et tout ce qui peu nous gêner.
1 Grapeshot -----> Kill au storm
1 Forest -----> Pour pouvoir caster Ground Seal, obv.

Le side me convient mieux car les changements sont plus faciles à faire.
J'ai dû enlever Leyline of Sanctity pour des raisons de place dans le side. Tout de façon ça ne me gêne pas plus que ça, c'est pas souvent qu'on croise Burn. J'ai préféré Wipe Away sur Thalia, car il a le split second. J'hésite à remplacer par Echoing Truth toujours.

Des avis sur le deck ?

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Envoyé par Wizzards le Lundi 24 Décembre 2012 à 23:55


Ah c'est useless ? x) Tant mieux, ça me fera des slots en plus dans la SB. J'vais tout de suite la retravailler !

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Envoyé par Magium le Mardi 25 Décembre 2012 à 15:48


En meme temps Grafdigger's Cage c'est pas la carte la plus embetante quand tu joues eggs... n'est-ce pas Hellslayer ?

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Erol: Nan mais jt'explique les cartes moi

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Envoyé par Wizzards le Mercredi 02 Janvier 2013 à 11:47


Up !

Après des tests intenses, voici le nouveau side :

4 Leyline of Sanctity  : On n'aime pas la discard, et Leyline calme les jeux abusant de la discard.
4 Echoing Truth  : Wipe Away coûte trop cher, et Echoing Turh fait bien son taf.
3 Pithing Needle  : Utile contre Pod, mais aussi contre les anti-grave.
2 Defense Grid  : Contre les contresorts.
1 Laboratory Maniac  : Kill alternatif, qui résout le problème du Leyline adverse.
1 Silence  : Contre les jeux contrôles.


Maintenant, j'hésite à jouer Revoke Existence/Disenchant à la place des Defense Grid, parce que déjà Revoke Existence, en plus des anti-grave, détruira aussi des cartes comme Pod, Splinter Twin ( même si ce dernier n'est quasiment pas présent ). Qu'en pensez-vous ?

[ Dernière modification par Wizzards le 02 jan 2013 à 11h47 ]

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Envoyé par Magium le Mercredi 02 Janvier 2013 à 12:24


Alors l'intéret de jouer eggs c'est que tu joues des Reshape, donc Pithing Needle suffit en 1 exemplaire.

Et disenchant n'apporte rien en plus que Echoing Truth, tu joues combo donc tu as besoin de polyvalence dans les cartes de side.

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Erol: Nan mais jt'explique les cartes moi

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Envoyé par Magium le Mercredi 02 Janvier 2013 à 17:59


Donc oui cage ne sert à rien, et Rest in Peace n'est pas vraiment plus embetante qu'une relic of progenitus ou tormod's crypt, ca prend tout autant echoing truth, juste on peut pas refaire un sunrise en réponse comme quand il sac relic.

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Erol: Nan mais jt'explique les cartes moi

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Envoyé par gagalex le Jeudi 03 Janvier 2013 à 15:22


 Salut tout le monde!
Je joue Eggs en ce moment (la liste exacte de Cifka), le main deck je le maîtrise quasiment parfaitement, mais j'aimerais savoir comment vous sidez.
Pour rappel, le side est:
SB: 1 Grapeshot
SB: 1 Grafdigger's Cage
SB: 4 Echoing Truth
SB: 2 Silence
SB: 2 Pithing Needle
SB: 1 Nihil Spellbomb
SB: 4 Leyline of Sanctity


- que retirez-vous en général? Les 2 silences MD contre les decks ne jouant pas de contres bien sûr, mais sinon?
- rentrez-vous 4 Echoing Truth tout le temps à la 2? (contre les decks jouant potentiellement des Rest in Peace/Stony Silence/Rule of Law ou autre) J'ai souvent envie de faire ça mais après ça déstabilise/ralentit pas mal le deck.
- J'ai souvent plein de trucs à rentrer et pas assez à sortir (le problème classique des decks combo...)

Voilà voilà, si quelqu'un qui teste le deck pouvait aussi faire une table de side contre les principaux deck du metagame ça serait super cool! 

Merci!

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Envoyé par Wizzards le Vendredi 04 Janvier 2013 à 14:16


@Magium : L'intérêt des Reshape avant tout c'est de pouvoir tutoriser les pièces de la combo, et puis on pioche pas tout le temps Reshape. De plus après-side, on sera dans la plupart du temps obligé de ralentir la combo, d'où l'intérêt de garder Reshape pour tuto la combo. C'est pourquoi j'en joue 3 SB.

@gagalex : En fait je retire toujours les Flask, parce que généralement, je les caste pas en 1ère game. Et sinon il faut rentrer les 4 Echoing Turth parce qu'il faut maximiser les chances d'en avoir un.
Je teste le deck depuis 2 mois, je te dirai ce que ça donne

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Envoyé par gagalex le Dimanche 06 Janvier 2013 à 10:52


Le 04/01/2013 à 14:16, Wizzards avait écrit ...

@gagalex : En fait je retire toujours les Flask, parce que généralement, je les caste pas en 1ère game. Et sinon il faut rentrer les 4 Echoing Turth parce qu'il faut maximiser les chances d'en avoir un. Je teste le deck depuis 2 mois, je te dirai ce que ça donne



 Merci. Selon le deck adverse je retire aussi les Silence, et Gitaxian Probe (en gros dès qu'il n'y a pas de contres): ça fait 3 slots de libres. Le prochain à partir souvent est Passe-passe, ou un mix de Passe-passe et de Elsewhere Flasks. Mais l'autre jour contre jund j'ai rentré 4 Leyline of Sanctity, 4 Echoing Truth et j'ai pas vu un oeuf de la partie, malgré des milliards de draws (j'ai pioché 3 Leyline of Sanctity et 3 Echoing Truth quand même, c'était un peu rageant...)
Sinon bien sûr on switche de kill toutes les games ou presque.

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Envoyé par Wizzards le Lundi 07 Janvier 2013 à 00:27


4 Leyline + 4 Echoing c'est trop. En G2 tu ralentis déjà ton jeu pas mal, alors autant de pas plus le ralentir. N'enlève pas les bouibouiteurs de ton deck, ils sont précieux.

Remplace Sleight of hand par un carré de Gitaxian Probe, meilleures car gratuite. Mieux : Remplace Sleight of Hand/Probe par un carré de Edge of Autumn, qui ont l'avantage de te faire sacrifier un land ( tap, qui reviendra détap sous un Sunrise-like, c'est le but ).

J'ai préféré rentrer Maniaque de Laboratoire en side car il n'est pas affecté par le Leyline ( bien sûr, tu auras casté Silence avant et ton Maniaque te fera win ). A la G3, rentre les deux kills : L'adversaire ne s'y attendra pas sûrement.

Sinon, voilà le tableau de side que tu m'as demandé. ( tout cela dépend de toi, j'ai un deck différent du tiens, ( 3 silence MD, 16 land ) ) :

Vs Jund : - 4 Flask/-2 Silence, + 4 Leyline/+2 Echoing Truth
Vs Affinity : -4 Flask, +4 Echoing ou +4 Leyline ( Si ton adversaire joue Affinity, Leyline sera mieux adaptée ). Oui je garde les Silence MD, car jouer Silence dès le premier upkeep de l'adversaire n'est pas de refus. Echoing ralenti un peu le jeu, on peut s'en passer, à toi de voir. Tu peux même rentrer le dernier Silence.
Vs Tron : En fait là t'auras pas trop le choix, tout va se jouer au clock, ton side n'a pas de cartes contre. Si la situation le demande vraiment, craque un Ghost Quarter sur un Tron. Personnellement je ne l'ai jamais fait.

J'ai pas eu l'occasion de jouer contre Angel Pod. J'ai eu un seul match et je l'ai perdu sur manque de chatte ( et le mec en face jouait des Harmonic Silver ... ). Et je n'ai pas joué contre Melira Pod non plus. Ni Angel Melira Pod.

Vs Tous ce qui joue des contre ( Aka Esper Charm, Merfolk, et j'en passe .. ) : Bon bah rentre le dernier Silence et prie pour qu'il ait eu une main pourrie. C'est infâme parce qu'on se fait contrer toujours, et toujours ... Il te laissera pas le temps de caster ton Lotus Bloom préalablement suspendu, ni ton Reshape qui va chercher un Lotus, et s'il est très vicieux, ira contrer ton Sunrise. C'est pour ça que j'ai décidé d'intégrer des Denfense Grid, personnellement je me sens mieux armé.

Vs Storm : Tout va se jouer au clock. Ce maudit Storm c'est capable de faire des kill T3 ( si si, je vous assure que son foutu Goblin l'aide beaucoup ). On peut toujours rentrer des Leyline, mais je suis sûr qu'il rentrera Empty of Warrens, donc tu peux rentrer les Echoing à la place des Flask. Ou même faire Leyline + Echoing, histoire de te laisser le temps de combotter tranquillement.

Vs RDW ( parce que oui j'en croise ) : -4 Flask, +4 Leyline. Ça le calmera un coup, histoire de te laisser 1/2 tours en plus pour lancer ta combo.

Vs Splinter Twin : Il joue des contres. Moi je ferai -4 Flask, +4 Echoing.

Vs Martyr Aggro : Laisse-le gagner des points de vie, tout de façon, on a les armes pour faire dégats infinis. Je pense que tu peux laisser le deck sans sider. Il pourra jouer des Disenchant, ça va te ralentir.


Voilà tout ce que j'ai pu tester. Il manque des MU ( Notamment contre Pod ). J'te dirais si jamais j'ai l'occasion d'en croiser !

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Envoyé par gagalex le Lundi 07 Janvier 2013 à 10:52


Ok merci c'est sympa. Je vais regarder ça un peu plus en profondeur quand j'aurais plus de temps, et j'essaierai de poster de temps en temps.

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gagalex

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Envoyé par gagalex le Dimanche 13 Janvier 2013 à 13:11


Hier j'ai fait un petit tournoi avec le deck: la liste de Cifka, sauf qu'on n'a pas pu me prêter les fetchs, donc j'ai mis des îles à la place. Je finis à 4-1, deuxième sur 21, ce qui est plutôt pas mal.

Ronde 1: 2-0 vs Yannis avec UB control
Un deck qu'on ne croise pas souvent, il joue de la défausse et des contres, donc c'est un peu chiant.
Game 1: Je garde une main avec Second Sunrise, des oeufs, pas de Reshape/Lotus Bloom mais deux Passe-passe. Il voit que je joue Eggs donc il me met la pression avec Snapcaster Mage *2 mis dès le début. Une Inquisition de Kozilek me vire ma Second Sunrise. Creeping Tar Pit s'ajoute ensuite pour plus de pression. Je passe à 4 (mort au prochain tour), je suis obligé de partir en combo. Je n'ai pas de Reshape alors, mais 3-4 îles et deux Ghost Quarters (et encore plein d'îles à aller fetcher). J'arrive à faire deux tours de sacrifice/remontée, mais toujours pas de Reshape. Je re-sacrifie tout, et la dernière carte que je pioche est Reshape, qui me permet de partir pour de bon, enfin!
SB: Un truc du genre +4 Leyline of Sanctity +1 Silence +2 Echoing Truth (au cas où...) Elsewhere Flask -2 Passe-passe -1?
Game 2: Leyline of Sanctity posée tour 0 l'empêche de me faire défausser. Je pars tranquillement au tour 4 quand mes 2 Lotus Bloom arrivent, avec Silence en réponse à leur trigger.

Ronde 2: 2-0 vs Thomas avec WW Hatebear
Normalement c'est un très mauvais match-up mais là il n'avait jamais joué son deck ni contre le mien donc il a fait des missplays. Le deck a de la hate MD et SB (du genre 8 cartes en SB quoi...), et même en éphémère avec Vial.
Game 1: Il me fait tour 1 Fiole d'Æther. Je le Gitaxian Probe, je vois qu'il a un Aven Mindcensor en main (seule carte importante). Je ne peux pas partir au tour 2, mais au tour 3 il me fait Kitchen Finks (Vial a 2 counters alors). Son but était de me mettre le plus de pression (normal pour un aggro), car il ne pensait pas que je pourrait partir tour 3. Mais bien sûr je tente le coup avant que le Aven Mindcensor puisse arriver, Reshape sur Chromatic Star et c'est parti, kill tour 3.
SB: De son côté ça fait mal, moi je fais juste +4 Echoing Truth, +1 Pithing Needle (pour Vial, afin de ne pas partir en aveugle alors qu'il a Vial up), -2 Silence, -3 Elsewhere Flask (je laisse la Gitaxian Probe opur voir ce qui peut me tomber dessus avec Vial). En fait il faut aussi rentre Grapeshot pour tuer les Aven Mindcensor et Thalia, Guardian of Thraben.
Game 2: Je le probe au tour 1, je vois Thalia, Mindcensor *2 et Stony Silence. Tu m'étonnes qu'il ait gardé! Je me tâte à concéder mais je me dis qu'on va la tenter quand même. Il fait tour 2 Stony Silence, tour 3 Thalia, tour 4 Mindcensor. Ma Lotus Bloom arrive alors, mais je dois attendre, je pose des oeufs, pioche, bouibouite... Pendant ce temps il garde 3 mana open pour son deuxième Mindcensor mais ne le joue pas, et la Ethersworn Canonist qu'il a piochée non plus! (ENORME missplay là). Au tour où je devrais mourir je suis obligé de partir et je fais fin de tour Echoing Truth sur Stony Silence. A mon tour je casse mes oeufs (j'ai plein de mana, et 2 Ghost Quarters), fais un tour de moulinette (sacrifice/Second Sunrise), pioche une deuxième truth, que je joue sur Thalia. Il faut noter que le fait d'avoir dû remplacer mes fetchs par des îles a bien aidé mes Ghost Quarters soumis au Mindcensor ^^. Ensuite je tutorise Lotus Bloom avec Reshape, puis 2e Reshape sur Pyrite Spellbomb pour tuer son Mindcensor, Faith's Reward, la Pyrite Spellbomb revient pour tuer son 2e Mindcensor qu'il a joué, et c'est parti (à un moment je fait Second Sunrise puis Echoing Truth sur les deux Mincensor pour en être débarrassé pour de bon).

Ronde 3: 2-0 vs Kévin avec UW Angels
Encore un mauvais match-up normalement mais là ça s'est bien passé.
Game 1: Je le Gitaxian Probe et vois qu'il a Mana Leak et Spell Snare pour m'embêter (je comptais faire Reshape sur Lotus Bloom). Tours 1 à 4 il fait land, go. Moi je mets des oeufs/bouibouite (j'ai silence en main). A mon tour 3 je joue Elsewhere Flask, il la Spell Snare pour éviter que je pioche. Je suis bien content. Tour 5 il fait Geist of Saint Traft, go (2 manas open pour mana leak). A mon tour je fais Silence, il Mana Leak, mais est du coup full tap. je pars tranquille avec Reshape pour Lotus Bloom, et la combo déroule.
SB: +2 Silence, +4 Echoing Truth, -4 Elsewhere Flask, -2 Passe-passe. De son côté ça doit chauffer.
Game 2: Sa main à 7 est Stony Silence, des contres, et comme lands Tectonic Edge et Porte Mystique. Il mulligane de peur de ne pas piocher d'autre land. Je mets deux Lotus Bloom en suspension au tour 1. Il ne fait rien jusqu'au tour 3, où il se full tap pour Kitchen Finks. A mon tour 3, je le Gitaxian Probe et vois qu'il n'a rien d'interactif à part un Cryptic command, mais pas le 4e land qui va avec. S'il draw land ou du side je suis mal, même avec mes deux Lotus Bloom qui arrivent au tour d'après. je décide de partir au tour 3 du coup. Reshape à 0 sur Chromatic Star, je ne pioche pas que de la merde, deuxième Reshape pour 2e Lotus Bloom, j'enchaîne et j'arrive à kill tour 3. Pour histoire, il allait piocher Stony Silence.

Ronde 4: 0-2 vs Maxime avec BW Tokens (le gagnant du tournoi)
Game 1: Je garde une bonne main, mais Inquisition de Kozilek, puis Passeur de la mer Creuse m'empêchent de partir correctement. Je tente le coup avec Reshape sur Pyrite Spellbomb pour tuer son Passeur de la Mer creuse qui a exilé Faith's Reward, mais je n'arrive pas à partir bien. Au lieu d'attendre un tour pour piocher une autre carte, je me dis que je peux peut-être mourir au tour d'après (le deck peut taper fort quand même), et sacrifie tous mes oeufs, mais pas de Second Sunrise en vue... En fait il n'avait pas du tout de quoi me tuer, et un deuxième Passeur de la Mer creuse sur Reshape fraîchement piochée m'enterre définitivement.
SB: +4 Leyline of Sanctity (beaucoup de défausse), +4 Echoing Truth (il joue blanc), -2 Silence, -1 Gitaxian Probe, -4 Elsewhere Flask, -1 Passe-passe.
Game 2: Je mulligane à 6, lui aussi. A 7 cartes j'ai Leyline mais rien de folichon à côté. A 6 j'ai Leyline, 2 Lotus Bloom, Second Sunrise, Passe-passe mais pas d'oeuf. Je garde en me disant que j'aurai le temps d'en piocher. Je ne pioche que des cantrips, plein de lands et des Sunrise (j'en ai 4 en main à un moment). Je me dis que je vais faire un tour d'épuration: je sacrifie mes Ghost Quarters, mes Lotus Blooms et fait Second Sunrise. Là un Surgical Extraction dont j'avais oublié l'existence (je ne savais pas que le deck en jouait), m'envoie dans l'espace en nommant Lotus Bloom. Il me kill peut de temps après.
Je pers sur 2 missplays donc, au moins je ne les ferai pas à Bilbao la semaine prochaine!

Ronde 5: 2-0 vs Jean avec Eggs aussi
Le miroir si passionnant! Il joue une version un poil différente avec Noxious Revival et Spell Pierce. La clé du match-up est Silence.
Game 1: Il fait île, Chromatic Star, Lotus Bloom. Je fais Ghost Quarter, Chromatic Star, Lotus Bloom *2. Il fait Conjurer's Bauble. Je fais île, Conjurer's Bauble, en gardant Silence up. Il ne touche pas son 2e land, il passe le tour (Silence up?). Je fais île, Elsewhere Flask, go (Silence up). Sa Lotus Bloom arrive mais je Silence en réponse au trigger. Toujours pas de 2e land pour mon adversaire qui passe. A mon tour je tente de partir, il n'a qu'un mana dispo. Lotus Bloom arrive deux fois, Second Sunrise (il fait un mana blanc avec sa Chromatic Star qui remonte sur ma Sunrise, afin de feinter Silence). Je passe la priorité pour vider sa mana pool, il ne joue pas Silence. Deuxième Main Phase, je continue, sauf qu'il n'a plus de mana (juste une Bauble qu'il peut sacrifier à chaque Sunrise). il tente un Noxious Revival sur une de mes blooms en réponse à Sunrise, mais ça ne me ralentit pas, je la gagne quand même.
SB: +2 Pithing Needle, +2 Silence, +1 Nihil Spellbomb +2 Echoing Truth (surtout s'il side Leyline), -1 Gitaxian Probe, -4 Elsewhere Flask, -1 Passe-passe -1 Second Sunrise (eh oui!)
Game 2: Il fait land, Bauble. Je fais land, Bauble. On garde toujours un mana up. Je tente une Pithing Needle mais il Spell Pierce (j'allais nommer Bauble pour le ralentir).  A un certain tour il fait Silence, je Silence en réponse, il Noxious Revival son Spell Pierce, le pioche et le joue. Il tente de partir avec tous ses lands, mais malgré tous ses efforts il ne pioche pas la Reshape salvatrice. Pendant ce temps à chaque sunrise je pioche avec mes 3 Bauble. Il tente Echoing Truth sur une de mes 3 Bauble pour me ralentir mais je la sacrifie en réponse (missplay pour lui, il aurait dû cibler la sienne), puis il passe le tour, dépité. A mon tour je tente de partir avec Reshape. Je pioche un deuxième Silence en cours de route qui m'assure la victoire (pas de Noxious Revival de sa part du coup).


Voilà voilà, un petit tournoi qui m'a bien entraîné, même si la chance et les missplays adverses ont été au rendez-vous.
Quelques interrogations se sont présentées toutefois:
- Jean, qui jouait aussi Eggs, avait dans son SB 3 Leave No Trace contre les decks blancs. Bonne idée? A creuser!
- Quels decks jouent Surgical Extraction? C'est dur à voir venir quand même!
- Contre les jeux qui jouent Relic of Progenitus, sider Pithing Needle est envisageable.
- Contre affinity, il faut aussi sider 2 Pithing Needle pour Cranial Plating.

A+,

gagalex

[ Dernière modification par gagalex le 14 jan 2013 à 13h45 ]

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Envoyé par gagalex le Lundi 14 Janvier 2013 à 12:20


Voilà le tableau de side auquel je suis arrivé personnellement, avec la liste de Cifka:

Affinity :
-2 Silence
-1 Gitaxian Probe
-1 Sleight of Hand
-2 Elsewhere Flask
+4 Echoing Truth (potentiellement Leyline s'il joue)
+2 Pithing Needle

Jund:
-1 Gitaxian Probe
-2 Silence
-1 Sleight of Hand (s'il joue)
-4 Elsewhere Flask (s'il joue, sinon -1)
+4 Leyline of Sanctity
+4 Echoing Truth s’il joue

UW Angels:
-4 Elsewhere Flask
-2 Sleight of Hand
+2 Silence
+4 Echoing Truth

Melira Pod:
-2 Silence
-1 Gitaxian Probe
-4 Elsewhere Flask
-1 Sleight of Hand
+4 Echoing Truth
+1 Grafdigger’s Cage
+2 Pithing Needle
+1 Nihil Spellbomb

Kiki Pod:
-2 Silence
-1 Gitaxian Probe
-4 Elsewhere Flask
+4 Echoing Truth
+1 Grafdigger’s Cage
+2 Pithing Needle

WW Hatebear:
-2 Silence
-4 Elsewhere Flask
+4 Echoing Truth
+1 Pithing Needle
+1 Grapeshot
+1 bible pour prier

BW Tokens:
-2 Silence
-1 Gitaxian Probe
-4 Elsewhere Flask
-1 Sleight of Hand
+4 Echoing Truth
+4 Leyline of Sanctity

Eggs:
-1 Gitaxian Probe
-4 Elsewhere Flask
-1 Passe-passe
-1 Second Sunrise
+2 Pithing Needle
+2 Silence
+1 Nihil Spellbomb
+2 Echoing Truth

Storm:
-1 Gitaxian Probe
-4 Elsewhere Flask
+2 Silence
+1 Nihil Spellbomb
+2 Echoing truth

Red Deck Wins:
-1 Gitaxian Probe
-2 Silence
-4 Elsewhere Flask
+4 Leyline of Sanctity
+1 Echoing Truth (au cas où il jouerait Leyline: ça arrive!)
+2 Pithing Needle (s’il joue Relic of Progenitus)

Splinter Twin:
-1 Gitaxian Probe
-4 Elsewhere Flask
-1 Sleight of Hand
+2 Silence (il joue masse contres)
+4 Echoing Truth
+2 Pithing Needle???

Qu'en dites-vous?

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Envoyé par Wizzards le Mercredi 16 Janvier 2013 à 20:43


Pour ça il faut demander à ... Cifka 

En fait je joue une liste très différente de la tienne. ( Notamment que je ne joue pas Flask et que je joue Prophetic Prism ).

Tu préfères jouer Gitaxian Probe, ce qui te laisse plus de moyens d'anticiper. Alors que moi je pack Edge of Autmn qui permet un meilleur All-in. Je te conseille d'ailleurs très fortement de packer le carré de Probe, parce que, même si Sleight of Hand gratte de 2, Gitaxian te permet, justement, de plus le piocher pour plus l'anticiper.

As-tu testé Defense Grid en side ? Perso j'en joue 2 en SB, parce que je joue 3 Silence en MD. ( au détriment d'un terrain ). Et Defense Grid couplé de Silence semblent être efficaces contre Control.

17 lands te semblent pas trop ? 16 pour moi est largement suffisant.

Sinon, réponses à tes questions :

• En fait c'est à discuter. Leave No Trace s'avère très bon face à Tokens, et face à Aura Hexproof, et face à Stony Silence/Leyline. Seulement, pour plus de polyvalence, je préfère Echoing Truth, qui, même si ne fait que de bouncer, pourra s'occuper de tout permanent gênant ( oui, on peut bouncer un hate-grave avant de partir en combo ).
• En G2, il faut toujours préserver ses Baubles : En réponse à Surgical Extraction, tu le craques sur la carte qu'il a ciblé. Sinon Silence est efficace aussi.
• En fait il faut toujours sider Pithing Needle de crainte d'anti grave.
• Oui ça peut être une bonne idée. Personnellement je n'ai pas testé.

Je teste plus trop trop parce que j'ai plus beaucoup de temps ( héhé, même en 2nd je suis surchargé de devoirs ).

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