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miniblub

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Envoyé par miniblub le Jeudi 06 Octobre 2011 à 20:53


 Pour le side:

4 désenchantement
2 doyen léonin
3 prétresse de suture
3  gardantre léonin
3 couronne de respect


Vinhan32

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Envoyé par Vinhan32 le Dimanche 09 Octobre 2011 à 13:12


Voici comme convenu ma liste :

Equipements :
- 4 lentille d'infiltration (unco) d'après moi un bon moteur de pioche en rapport avec le jeu puisque équip : soit ça passe et il prend cher par ta créa soit il bloque et tu pioches 2 cartes c'est à dire de quoi te donner un second souffle ;
- 4 cimeterre léonin à mon goût super dans le jeu car bon marché à jouer et équip et boost raisonnable mais j'hésite : plutôt scie d'os ? ;
- 4 scinde-os idem que pour le cimeterre mais en mieux car on joue agressif avant tout ;

Créatures :
- 4 apprenti de voile volante super tour 1 ça prend le vol donc c'est plus dur à bloquer  ;
- 4 gardantre léonin ça tape, ça peut bloquer ensuite et c'est boosté par le moindre équip : un super tour 2 qui est résistant avec ses 4 d'endu après ;
- 4 jeune fauve chasseciel tour 3 qui tape fort une fois équipée et qui vol mais j'hésite avec les chasseciel léonin qui tape moins fort mais qui tapent un tour avant et qui ont déjà le vol certes ils ne se boosteront pas eux-même une fois équip mais est-ce que c'est pas mieux ? ;
- 4 maîtresse de glaive aurioke équipé ça tape c'est un bon tour 1 car l'initiative pour 1 cré terrestre c'est super, je sais pas ce que vaut le duelliste kor à côté comme pas testé mais équipé avec la lentille c'est moins bon que la maîtresse sinon c'est meilleur qu'en le duelliste passe équipé avec autre chose, donc que jouer ?
- 4 shikari lancesoleil ça ne se boost pas une fois équipée mais ça a le lien de vie qui fait tenir et l'init qui tue les créas ;

Enchantements :
- 4 voyage vers le néant ça sort des bloqueurs ou des créas génantes par leurs effets j'hésite avec cercle de l'oubli car celui-ci même s'il sort tout sort tour 3 est-ce que ça vaut le coup de les rentrer et de ralentir le jeu car le mieux reste de sortir des bloqueurs pour faire passer nos créas non ? ;

Ephémères :
- 4 promesse des gardiens toutes nos créas sont blanches leur donner à toutes un +2/+2 ça me parait très fort pour finir l'adversaire tout ça pour 3 manas en commune ;

Terrains :
- 2 étendues sauvages en évolution pour servir de fetch et vider les terrains de la pioche pour sortir équip + créa et tuer au plus vite, arrive en jeu engagé : en jouer 6 ? ;
- 4 immensité terramorphe complètent les étendues sauvages en évolution = même rôle ;
- 14 plaine enneigée un caprice : mana blanc ou mana neigeux = meilleur qu'une plaine standard même si petit plus obsolète c'est juste pour dire d'améliorer même les lands de base.^^


Vinhan32

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Envoyé par Vinhan32 le Dimanche 09 Octobre 2011 à 13:24


Pour ce qui est du side je n'en ai pas encore, le duelliste kor a un défaut il est unco et je pense que les lentilles apportent plus au jeu puis son plus agressif lorqu'équipé il passe je pense qu'on le retrouve largement compensé avec les promesse des gardiens. Ensuite le chasseciel léonin depuis mirrodin assiégé est passé en commune ça ça nous arrange beaucoup pour ceux qui me diraient mais c'est une unco ? ! Enfin les promesse des gardiens permettent de tuer avec un rush général de nos créas et on peut en avoir plus grâce à la pioche des lentilles pour moi c'est bien de les rentrer car on a pas besoin d'équiper tout le monde pour avoir une armée redoutable puis en éphémère d'après moi la promesse est monstrueuse dans ce jeu.


miniblub

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Envoyé par miniblub le Dimanche 09 Octobre 2011 à 14:24


 j'aime bien ^par contre je trouve qu'il y a trop de fetchs ça peut ralentir 
selon moi 4 ça suffit
quelques autres choses:
-ou est la seconde unco?
-le don du forge acier ,c'est vraiment énorme dans un jeu équips
-je connaissai pas la promesse c'est vraiment génial
voila
@+


Vinhan32

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Envoyé par Vinhan32 le Dimanche 09 Octobre 2011 à 14:45


La seconde unco ? tu n'es pas obligé d'en jouer 5 des uncos 5 c'est le max puis jouer une carte en une fois..., ok ton précepteur à équipements est super mais tu le rentrerais à la place de quoi ?

Tu crois que ça va trop ralentir 6 "fetch" ?
Peut-être mais bon notre deck n'est pas trop trop gourmand en mana si ?
J'en sors 2 c'est plus prudent tu dois avoir raison.

Oui la promesse des gardiens est j'en suis sure monstrueuse dans ce jeu !^^


knight_seb

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Envoyé par knight_seb le Dimanche 09 Octobre 2011 à 21:09


Hormis pour attirail d'aventure (et encore, y'a mieux comme équipement), les fetchs n'ont rien à faire dans un weenie équipement. Quand tu as une bête qui arrive en jeu, tu as besoin de mana pour l'équiper. Les fetch te font perdre un temps énorme.

D'autre part, les bêtes restent quand même fragiles. La plupart d'entre elles meurent sur Pyroclasme ou Trombe de feu qui sont assez jouées ... Elles meurent aussi sur le premier anti-bête (Terreur, Foudre) qui passe en réponse à l'équipement ...

Ensuite, je jouerai 2 don du forge acier et 3 lentilles. Tu auras rarement besoin d'avoir plus d'une seule lentille en jeu.

Enfin, Cri de guerre kjeldorien est envisageable à la place de Promesse des gardiens.

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Envoyé par Vinhan32 le Dimanche 09 Octobre 2011 à 21:12


Ok on peut sortir les immensités terramorphe mais je crains de subir ma pioche et piocher trop de lands ensuite en faisant ça. Non ? Puis les équipements du jeu ne sont pas non plus les plus coûteux existants à équiper sachant qu'on joue que 4 immensités je suis pas sûr que ça pénalise rééllement que le land arrive en jeu engagé s'il n'y en a que 4.

Ok et alors tu proposes quoi pour les pyroclasme ? car les promesse des gardien sont une bonne réponse à ça mais aussi aux cartes style infestation ! Certes cri de guerre kjeldorien ne coûte que 2 à jouer mais est-ce que ça fera aussi souvent et aussi sûrement un +2/+2 car je ne suis pas sûr qu'un simple +1/+1 assure des victoires de la même façon dans un rush final de 3, 4 créa. Je reste sceptique tout ça pour économiser un mana.
Et puis faux nos créas ne sont pas si fragiles sur pyroclasme une fois équipée avec un cimeterre la plupart résiste, le gardantre a la palme avec ses 3 d'endurance de base.

[ Dernière modification par Vinhan32 le 09 oct 2011 à 21h13 ]

[ Dernière modification par Vinhan32 le 09 oct 2011 à 21h23 ]


knight_seb

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Envoyé par knight_seb le Lundi 10 Octobre 2011 à 00:03


Le bonus de cri de guerre augmente avec le nombre de cri de guerre joué. Je n'ai jamais vu Infestation dan s les dekc que j'ai joué ou affronté bien au contraire de pyroclasme.

Pour terramorphic, ça peut te faire perdre du temps en début de partie et le paquet n'est pas un paquet qui gagne tour 10 ...

Pour protéger tes créatures, pour moi, il y a 2 cartes loin devant les autres : Brave the elements en unco (qui peut aussi servir en attaque pour ne pas être bloqué) et Prismatic Strands qui a un flashback quasi gratuit. En commune pour remplacer les lentilles, on pourrait alors jouer Explorer's Scope.

 

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Envoyé par Vinhan32 le Lundi 10 Octobre 2011 à 12:54


Merci mais j'avais compris depuis bien longtemps l'intérêt du cri de guerre seulement c'est bien pour ça que je reste sceptique est-ce que ça fera aussi souvent +2/+2 qu'une promesse des gardiens ? J'en doute on en piochera pas toujours 2 ou 3 par parties donc je doutes vraiment que ça soit meilleur que la promesse. Puis en jouer 2 par parties pour qu'une fasse vraiment mal ou protège efficacement non merci ! Ok pour le pyroclasme peut-être qu'infestation et autres sont pas jouées mais ça je ne peux pas le deviner avec mon premier jeu peasant de plus si elle l'était je suis à l'abri ainsi, mieux vaut être prévoyant sinon on perd des parties quand la carte surprise qu'on a pas prévu déboule en face.

Ce que tu n'as pas compris c'est qu'avec les promesse des gardiens pas besoin de rentrer tes cartes : avec un cri de guerre on est pas sûr que les créas se relèvent d'un pyroclasme donc non, alors qu'avec la promesse si et c'est un éphémère donc en plus de ça ton adversaire va hésiter à attaquer tes créas boostés pendant son tour donc tu seras aussi mieux protégé d'une attaque pendant le tour adverse, ensuite pendant ton tour avec un rush général ça te permet de gagner quand c'est bien joué, le côté instant te permet d'avoir l'effet de surprise fatal. Ca tue et ça protège efficacement d'après moi. Ensuite pour les antibêtes si tu connais quelque chose je suis preneur. Les armures totémiques peut-être ? Et à la place de quoi ? Les voyage vers le néant ?

Ok j'ai sorti les immensité terramorphe tu as raison sur ce point je l'avoue. Une question comme ça : pourquoi tous les français donnent les noms des cartes en anglais ?^^ C'est vrai ça faciliterais la compréhension pour les joueurs qui n'apprenent pas par coeur les noms anglais de toutes les cartes magic. Et puis c'est pas comme ci elle n'existait pas dans notre langue.

Ne pas être bloqué c'est cool mais quand c'est pour pas taper fort ça tuera pas et pour ce deck j'applique l'adage qui dit la meilleure défense est l'attaque donc je préfère un bon boost qui sauvera pareil en cas. En plus rentrer encore des uncos non ! Je préfère encore ma pioche pour déborder l'adversaire et donner des seconds souffles au jeu. Avant un flashback gratuit faut déjà joué la carte et 3 manas juste pour ça c'est pas optimal pour moi désolé. J'aime pas la longue-vu ça sort 1 terrain mais un seul alors qu'on pourrait piocher 2 cartes avec les lentilles ! Si c'est juste pour poser un TERRAIN engagé DE TEMPS EN TEMPS ton adversaire va bloquer par contre si c'est pour piocher 2 CARTES il hésitera le dilemne étant nettement plus gros.
 


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Envoyé par miniblub le Lundi 10 Octobre 2011 à 16:59


 Pour ta version vinhan32 pour les uncos je mettrai 
-2 don duforge-acier
-2 lentille
-1braver les éléments(ou un duelliste kor)


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Envoyé par miniblub le Lundi 10 Octobre 2011 à 17:01


 et aussi je trouve que vous accordez trop d'importance à la lentille


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Envoyé par knight_seb le Lundi 10 Octobre 2011 à 19:12


Le 10/10/2011 à 12:54, Vinhan32 avait écrit ...

 

Merci mais j'avais compris depuis bien longtemps l'intérêt du cri de guerre seulement c'est bien pour ça que je reste sceptique est-ce que ça fera aussi souvent +2/+2 qu'une promesse des gardiens ? J'en doute on en piochera pas toujours 2 ou 3 par parties donc je doutes vraiment que ça soit meilleur que la promesse. Puis en jouer 2 par parties pour qu'une fasse vraiment mal ou protège efficacement non merci ! Ok pour le pyroclasme peut-être qu'infestation et autres sont pas jouées mais ça je ne peux pas le deviner avec mon premier jeu peasant de plus si elle l'était je suis à l'abri ainsi, mieux vaut être prévoyant sinon on perd des parties quand la carte surprise qu'on a pas prévu déboule en face.

Ce que tu n'as pas compris c'est qu'avec les promesse des gardiens pas besoin de rentrer tes cartes : avec un cri de guerre on est pas sûr que les créas se relèvent d'un pyroclasme donc non, alors qu'avec la promesse si et c'est un éphémère donc en plus de ça ton adversaire va hésiter à attaquer tes créas boostés pendant son tour donc tu seras aussi mieux protégé d'une attaque pendant le tour adverse, ensuite pendant ton tour avec un rush général ça te permet de gagner quand c'est bien joué, le côté instant te permet d'avoir l'effet de surprise fatal. Ca tue et ça protège efficacement d'après moi. Ensuite pour les antibêtes si tu connais quelque chose je suis preneur. Les armures totémiques peut-être ? Et à la place de quoi ? Les voyage vers le néant ?

Ok j'ai sorti les immensité terramorphe tu as raison sur ce point je l'avoue. Une question comme ça : pourquoi tous les français donnent les noms des cartes en anglais ?^^ C'est vrai ça faciliterais la compréhension pour les joueurs qui n'apprenent pas par coeur les noms anglais de toutes les cartes magic. Et puis c'est pas comme ci elle n'existait pas dans notre langue.

Ne pas être bloqué c'est cool mais quand c'est pour pas taper fort ça tuera pas et pour ce deck j'applique l'adage qui dit la meilleure défense est l'attaque donc je préfère un bon boost qui sauvera pareil en cas. En plus rentrer encore des uncos non ! Je préfère encore ma pioche pour déborder l'adversaire et donner des seconds souffles au jeu. Avant un flashback gratuit faut déjà joué la carte et 3 manas juste pour ça c'est pas optimal pour moi désolé. J'aime pas la longue-vu ça sort 1 terrain mais un seul alors qu'on pourrait piocher 2 cartes avec les lentilles ! Si c'est juste pour poser un TERRAIN engagé DE TEMPS EN TEMPS ton adversaire va bloquer par contre si c'est pour piocher 2 CARTES il hésitera le dilemne étant nettement plus gros.
 

 

Je n'ai jamais dit que Promesse des gardiens était une mauvaise carte, loin de là. Par contre, si tu gardes 3 manas en permanence pour te sauver d'un pyroclasme, autant jouer Filins prismatiques aussi. Ca coûte 3 aussi ...

Ensuite, selon les decks adverses, je préfère laisser piocher 2 cartes que prendre 4 ou 5 blessures. Et si ton adversaire joue rouge ou noir, tu devras te méfier des anti-bête qui trainent.

Enfin maintenant, il faut tester contre d'autres decks pour voir ce que ça donne.

PS : Pour les noms de cartes en anglais, chacun fait comme il veut. Et perso je joue majoritairement avec des cartes en anglais. Et je mets toujours les liens des cartes si c'est la première fois que j'en parle ...


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Envoyé par Vinhan32 le Lundi 10 Octobre 2011 à 20:20


Oui sauf que filins prismatiques ne fera jamais que te protéger tandis que la promesse fera la même chose mais pourra surtout tuer en boostant tout le monde.

Pour les anti-bêtes d'accord mais ça ne tuera pas toutes mes créas et les équipements resteront ensuite je pense pas que notre adversaire puisse toujours nous faire piocher car s'il le fait c'est d'autres menaces qui arrivent et avec le nombre c'est aussi la victoire avec la promesse.

Oui il faut tester déjà je récupère les cartes que je n'ai pas car des communes certes mais pas toujours très récentes donc difficiles à trouver par chez moi toujours.

Oui mais tu mets des liens en anglais si tu donnais le nom en français on aurait peut-être pas à toujours aller voir si on connait m'enfin c'est pas ça le sujet hein.

Au fait tu penses quoi de chasseciel léonin VS jeune fauve chasseciel ?

Merci pour tes réponses ! :')


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Envoyé par miniblub le Lundi 10 Octobre 2011 à 21:20


 a mon avis chasseciel léonin est très bien mais la dans un deck équip le jeune fauve est peut-être meilleur sinon tu peut faire moitié-moitié!


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Envoyé par knight_seb le Lundi 10 Octobre 2011 à 22:16


Entre les deux, je jouerai le Chasseciel. 2/2 vol pour 2 manas, c'est mieux qu'une 2/2 pour 3 manas qui a besoin d'un équipement pour être efficace.

C'est toujours un plaisir de débattre sur des decks

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