[Frontier] BW | Tribal Allié

Bonjour / Bonsoir à tous,

L'idée de ce nouveau format me motive carrément comme j'ai commencé à drafter sous Battle for Zendikar, et même si ce ne n'est pas ma combinaison de couleur favorite (Avé Rakdos), j'ai comme un bon feeling avec cette synergie que je souhaite exploiter au maximum, pour être un minimum compétitif dans ce format encore non-officiel.

voici la liste: http://www.magiccorporation.com/gathering-decks-view-121063.html

Quelques infos pour vous aiguiller, le deck repose pas mal sur la capacité du Guérisseur des Kalastria, piquant un peu avec les Vampire d'Havrefalaise. Avec tout ça on rajoute encore du vol et du drainage de pv via les Émissaires.

Afin de vider le board et de gagner en même temps des pv il suffit d'avoir en jeu des créa dont le Surineur et hop, un petit coup de Surgissement planaire. Pour ensuite jouer une Marche Sépulcrale et recommencer le pressing du drainage de pv.

J'ai déjà Gideon, je me dis que vu que je gagne des pv l'utilisation d'Ob Nixilis peut être intéressante dans ce format !

Voilà, je pense surtout que ça va pêcher au niveau du mana, des terrains, pas mal de cartes coûtent 4 et + (surtout 5) mais comme ce sont des cartes essentielles je ne sais pas comment je pourrais modifier la configuration. Je n'ai pas non plus fais de réserve comme je ne vois pas quelle carte me sera nécessaire face aux autres archétypes.. voili voilou, si certains désires me donner des conseilles, critiquer mon deck, vous êtes les bienvenus ! Je ne pourrais que progresser

Bonne soirée / journée à tous.

Et qu’enlaçons nous la distorsion, mes frères..

Là tu poses le grand débat pour le format frontier, allons chercher la compétitivité à tout prix ou non ?

Bref de manière direct pourquoi ne pas jouer Rally the Ancestors ?
Avec un moteur à sacrifice  ( Nantuko Husk ) en jeu, tu pop tout tes alliés à 2 et tu burst grâce à Kalastria Healer et tu ressac tout pour finir avec Zulaport Cutthroat. Tu devrais quasiment one shot.
Et tu envois la sauce en continue avec tes bêtes en mode yolo.

Mais du coup, ta liste devrait s'orienter sur un deck Rally (qui je dois l'admettre -bien que découvert que récemment à ma grande honte- est foutrement puissante)

Lorsque on sacrifie tout sur une nantuko Husk, un languish pour faire le ménage en face me semble indispensable :
Tu sacrifies tout, tu as une 14/14, languish, clean le bord en face, et phase de sauce à la 10/10....

Avec Nantuko Husk, la Gredine à voltigeurs s'avère extrement efficace, il y a marqué +6/+6 imbloquable pour natuko Usk;
 

Le 03/11/2016 à 23:55, Nachikatsu avait écrit ...
Là tu poses le grand débat pour le format frontier, allons chercher la compétitivité à tout prix ou non ?

Bref de manière direct pourquoi ne pas jouer Rally the Ancestors ?
Avec un moteur à sacrifice  ( Nantuko Husk ) en jeu, tu pop tout tes alliés à 2 et tu burst grâce à Kalastria Healer et tu ressac tout pour finir avec Zulaport Cutthroat. Tu devrais quasiment one shot.
Et tu envois la sauce en continue avec tes bêtes en mode yolo.

Mais du coup, ta liste devrait s'orienter sur un deck Rally (qui je dois l'admettre -bien que découvert que récemment à ma grande honte- est foutrement puissante)

Merci de ton intérêt pour le deck ! J'avoue que là où je joue le plus souvent (déjà il faudrait que je sache si ça joue Neomodern, en tout cas je m'y prépare) ce n'est pas dans une grande ville, ça ne veut pas dire qu'il n'y a pas que des decks non compétitifs, d'ailleurs l'an dernier en T2 j'ai joué ce deck dans sa version moins violente et j'ai perdu de peu face à des decks style Jeskaï, alors que si j'avais les bonnes cartes en main j'aurais pu kill, avec un deck tourné autour des cartes de draft que j'ai récupéré. Donc si je suis mon envie de garder l'esprit du deck tout en essayant de me démarquer des archétypes qui ont ou qui font déjà leur preuve, ça me ferait plaisir. En effet, la carapace nantuko est alléchante mais si je sacrifie tout sur lui et qu'on lui colle un pète créa j'suis dans le caca. Honnêtement je préfère la jouer dans une version Rally moins badass mais avec le côté plus original qu'on aura moins tendance à voir.

Après j'apprécie les idées, et why not le Rally, mais ça exile mes alliés après, mais on s'en fout si ça permet de kill avec en fait. Je suis pas contre tester mon deck avec cette carte, mais pour l'instant je préfère rester sur la marche sépulcrale dont je suis plus habitué. En effet je ne cherche pas la compétition à fond, mais si ça me permet de remporter des victoires sur des decks vraiment compet' ça me ferait vraiment plaisir.

Mais après relecture de ton poste... je viens de comprendre vraiment le potentiel énorme et badass de la carapace nantuko avec rally, guerisseur et le surineur. Je vais méditer là dessus.

Le 04/11/2016 à 08:23, Skipspik avait écrit ...
Lorsque on sacrifie tout sur une nantuko Husk, un languish pour faire le ménage en face me semble indispensable :
Tu sacrifies tout, tu as une 14/14, languish, clean le bord en face, et phase de sauce à la 10/10....

Avec Nantuko Husk, la Gredine à voltigeurs s'avère extrement efficace, il y a marqué +6/+6 imbloquable pour natuko Usk;
 

En effet mais ça m'obligerait à jouer du bleu, je préfère rester sur le Blanc/Noir mais je vais m'intéresser au cas du Nantuko Husk. Merci en tout cas de ta contribution.

De manière générale j'ai remplacé les surgissement planaire par des croupissement. du coup mon héros de goma fada il servait plus à rien. J'ai opté pour remplacer par des clerc de guerre du Ondou, que je remplacerais pourquoi pas par des Nantuko Husk !

J'ai changé d'autres trucs comme des Sacres vampiriques mais si je vais les Nantuko j'vais pas si ça va me servir, j'trouvais juste a horrible, de sacrifier une créature, gagner des pv en faire perdre à l'adversaire avec le vampire d'havrefalaise et de piocher une carte.

affaire à suivre !

Notes que si tu as besoin de 5 ou 6 carapaces, tu peux prendre des Gniarde de sang qui ont le même effet. Attention toutefois, elle n'ont pas le type "Zombie". Et elle ne peut pas se sacrifier à elle même.


EDIT: La Goule phyrexianeest mieux que Gniarde de sang car peut se sacrifier elle-même et est un zombie...
MAIS n'est pas légale en frontière...je devrais apprendre à lire.

EDIT2 : ah, c'est l' Aristocrate vampire sortit dans magic 2010 que je cherchais. Il peut se sacrifier lui même, mais n'est pas un zombie.
 

Et pour info, si tu sacrifies tout sur Nantuko, rien n'est exilé par Rally

Oui, c'est ce que je me suis rendu compte après avoir publié mon message !

Je vous remercie tout les deux en tout cas, et j'donnerai plus d'infos si j'fais des évènements FRONTIER dans le club Magic que je squatte.

En standard il est pas si mauvais que ça, il se débrouille donc c'est cool. Mais j'avais une question, avec la sortie d'Expertise de Yahenni, dans mon deck, ce serait plus intéressant que Croupissement ? J'trouve que le -4/-4 pour 4 est plutôt efficace, j'ai peur que ça ne soit pas assez removal avec l'Expertise. (ou alors en mettre une ou deux en side).

J'ai remplacé un vampire de havrefalaise avec une éclaireuse à la lanterne, je vais voir ce que ça prochainement !

Bien le bonjour à toutes et à tous !

Samedi 28 Janvier dernier j'ai assisté au 2ème évènement Frontier de la boutique dans laquelle je vais taper le carton avec mon deck actuel: http://www.magiccorporation.com/gathering-decks-view-121063.html



J'ai plutôt fais une perf' assez sympa pour un premier test live avec cet archétype. Et j'en suis pas mécontent du tout, 3ème sur 10 avec un score de 2-1 / 1-2 / 2-0 et 2-0




première ronde 2-1: VS R/G Aggro à base de Bagarreur voltaïque, Monstruosité de Lathnu, Devenir Immense, Rage de bataille temurienne, Défense en essor en gros

Sur la 1ère partie j'avais une légère avance comme il avait mulligan, du coup j'ai pu m'en sortir sur le tempo juste avec mes guérisseurs que je faisais revenir avec des marche sepulcrale, accompagné d'autres alliés qui me servaient de défense (Surineur de Zulaport en dernier rempart). 1-0

2ème partie j'avais pas une main des plus extraordinaires pour empêcher son aggro de me pulvériser à la double initiative. Les croupissements me manquaient. 1-1

Après avoir rentré un 4ème croupissement et une 3ème déclaration dans la pierre, j'ai pu exiler ses créatures bien aggro et en late game il ne sortait que des Servant du Conduit inoffensif qui m'ont conduit à la victoire. 2-1.




2ème ronde: VS Abzan avec des Garde du Premier arbre, Anafenza, la Primordiale, Coptère de contrebandier, Rhinocéros de siège, etc..

1ère partie le copète de contrebandier me casse bien les c. Pas la gestion nécessaire, je l'emmène à 6points de vie  avec la tempo Guérisseur/Surineur mais je finis par perdre la partie. Il me manquait la gestion et des marche sepulcrale. 1-0 pour lui

2ème partie j'ai rajouté plus de gestion avec un quatrième Croupissement +1 déclaration dans la pierre et les Annulation Angoissée m'ont bien servi. A un moment Il avait sorti un Gideon, Allié de Zendikar, j'ai posé le mien à mon tour. J'ai sacrifié mes créa pour sauver Gideo lors de son rush. A mon tour j'ai joué croupissement puis animé gideon pour éliminer le sien. Plus de menace en face. Au tour d'après je joue une marche sepulcrale qui m'emmène vers la victoire. 1-1

3ème partie vraiment énormissime. Il avait rajouté contre mes Surineurs d'autres Anafenza et de la gestion contre mes créatures vraiment relou. Les croupissements ne sont pas sortis, je résistais à son Coptère bossté à la capa d'anafenza avec un Vampire d'Havrefalaise. Mes créatures se faisaient exiler, les croupissements étaient absents, bref, à un tour près de piocher un croupissement je perdais (de toute façon il avait de quoi animer une fumerolles titubantes). Bref, on s'était quand même bien marré. 2-1 pour lui.




3ème ronde VS Mardu splash bleu Tribal Dragon avec des Fin crépitante, Kolaghan, Seigneur Dragon, Kolaghan, la Furie de l'orage, Régente brisetonnerre, Frappe foudroyante, Servant du seigneur-dragon

1ère partie, j'étais très aggro avec mes Représentantes d'expédition, et je n'hésitais pas à lâcher une annulation angoissée sur la première régente sortie, au risque de perdre 6pv d'un coup. A force d'exiler ses créatures, et lui d'utiliser ses fin crépitantes sur mes petites créatures, que je faisais revenir avec marche sepulcrale, j'assurais doucement la victoire en plus avec les Émissaires de Drana. 1-0

2ème partie, il était en quelque sorte en manque de créatures après que j'ai joué un croupissement (j'avais 1 guérisseur, 1 surineur et 2 représentantes), du coup avec l'effet des surineurs ça piquait, ensuite je joue une marche sepulcrale, c'est au tour du guérisseur de piquer, et derrière il joue un pivot du destin. rebelote. Je le finis avec mes fumerolles titubantes. 2-0




4ème ronde VS B/U Metallurgic Summonings avec des Invocations métallurgiques, Carcasse mécanique torrentielle, Ouvrir le Voile d'Eau,  énormément d'anti bête (emprise des ténèbres, poussée fatale) et de la pioche.

1ère partie, il a mulligan 2 fois, du coup j'ai pas eu trop de soucis à me faire quant à ma main. 1-0

2ème partie, j'ai rushé direct avec les 3 représentantes d'expé que j'avais dans ma main de départ, en manque d'anti bete, je les faisais revenir avec des marche sepulcrale en plus d'avoir joué des guerisseurs et surnieurs. victoire assurée. 2-0

Son deck ne s'était pas articulé comme il le devait, du coup il a été facile pour moi de remporter la victoire.



sur ce c'était très intéressant de rencontrer des decks assez différents, que je ne connaissais pas pour certains (le dernier en l'occurence), et j'étais assez satisfait de la synergie de mon deck.

Petit UP

Alors en FNM Modern j'alterne avec 2 Decks, un Casu-Modern Rakdos qui se prend régulièrement une branlée (mais en FNM je suis surtout là pour m'amuser),et le Tribal Allié Frontier qui se débrouille plutôt pas trop mal de son côté, après quelques changements.

Il m'arrive également de le jouer en Standard si je lui retire mes cartes Origins (Arrogance Tragique, Croupissement et Lire dans les os)

Contre Boa Golgari j'ai énormément de peine à le battre, MU plutôt défavorable, je win sur ses mauvaises sorties principalement. Les fois où il l'a joué en Modern, mes Arrogance Tragiques ont pas fais le taffe et mes Annulations Angoissées m'ont un peu réduit l'espace de manœuvre en terme de pvs.

Après quelques mûres réflexions j'ai opéré à un changement de stratégie. Comme les croupissements n'allaient pas m'être nécessaire contre chaque archétype j'ai préféré les placer en side (et pour l'instant je les préfère à l'expertise de Yahenni pour le même CCM, le -4/-4 fait une belle différence même si je ne bénéficie par de l'effet de l'expertise).
J'ai mis en side les Vampire d'Havrefalaise pour rentrer une alternative de kill: les Vampire Bridesang (qui gonflent entre les guérisseurs, clerc de guerre, surineur et émissaire).

J'ai donc retiré une Représentante d'expédition, une Marche sépulcrale, 2 Annulation angoissée 3 Vampire d'Havrefalaise et les 3 Croupissement pour rentrer 3 Lire dans les Os, 3 Vampire bridesang, 2 Arrogance Tragique,  Ayli et une 3ème Déclaration dans la pierre.

- 1x Représentante d'expé
- 1x Marche sépulcrale
- 2x Annulation angoissée
- 3x Vampire d'Havrefalaise
- 3x Croupissement

+ 1x Ayli, pèlerine éternelle
+ 1x Déclaration dans la pierre
+ 2x Arrogance Tragique
+ 3x Lire dans les Os
+ 3x Vampire Bridesang

En terme de MU favorable, j'ai eu l'occasion de jouer contre Golgari Death Shadow et sa version Grixis, et dans les deux cas j'avais l'avantage avec le drain de vie. Et jouer une marche sépulcrale derrière une arrogance tragique ça fait également le café.

Contre Pentacolore Slivoïde, j'ai remercié l'Arrogance Tragique (et une nouvelle fois marche sépulcrale derrière). Après on rentre sans hésiter les Croupissement. Mais ça se gère.

D'une manière générale, le deck souffre contre les archétype ultra aggro (kill T3) si je ne parviens pas à nettoyer le board avec un Croupissement. Et je n'ai pas eu l'occasion de tester contre Infect mais avec le retard que peut pendre mon deck à s'installer, je pense que ce serait clairement un MU très défavorable (les déclaration étant des rituels, faudrait que je pense à rentrer des Alliance bénies ?)

Après je me suis demandé, ne valait-il pas mieux que je passe Ob Nixilis en side (comme j'ai de la pioche avec les lire dans les os) pour intégrer en main deck un deuxième exemplaire de Gideon, allié de zendikar ? ça permet de baisser légèrement ma courbe de mana.

Et pour le side je suis un peu perdu à part les croupissements, transgression de l'esprit contre combo ou ramp (et Ob Nixilis).

decklist : Tribal Allié



 

Salut,

Pourquoi spécialement arrogance tragique et pas Fumigation par exemple ? 
Sinon entre marche sépulcrale, arrogance tragique et le Gideon ton deck a bien assez de CA et de quoi prendre le dessus en late, je pense pas que le piocheur (lire dans les os) soit nécessaire.
"D'une manière générale, le deck souffre contre les archétype ultra aggro" => quand tu souffres contre aggro, rentrer un piocheur (perte de tempo) c'est juste faire tout ce qu'il faut pour souffrir encore plus^^
Pour être un peu plus réactif face aux jeux rapides tu devrais je pense virer ce piocheur et annulations angoissées. L'annulation dans 80% des cas va gérer une simple bête, alors autant la passer en side quand tu as besoin de gérer du permanent non-créature et mettre à la place un sort de gestion qui coûte moins cher en mana, genre Poussée fatale qui touche une grosse quantité de cartes du modern même sans revolt.

Sinon bah tu pourrais mettre les bilands de kaladesh (je sais plus si je te l'ai déjà dit)

Bon après si j'ai bien compris tu joues avec des restrictions Frontier en format Modern, c'est dur dur quand même^^

Hey !

Merci de te ré intéresser à mon deck.

Alors pourquoi Arrogance Tragique et pas Fumigation ? ça permet simplement de gérer les créatures indestructibles, bien que ça ne pullule pas dans les formats, mais aussi les artefacts et les enchantements. Et contre aggro je préfère les croupissement pour un mana de moins.

J'aime bien ces piocheurs parce que généralement, j'ai souvent des mains avec des petites créatures et tour 5 j'ai déjà vidé ma main sans pour autant gérer 100% le board. Alors même si je me pique, ça me permet d'épurer ma pioche (éviter d'avoir trop de terrain) ou d'améliorer mon jeu selon la stratégie du moment.

Oui après contre aggro je retire Lire dans les os et les annulations angoissées (j'en jouais 4 encore il y a quelques semaines) mais 2 suffisent et contre aggro c'est pas la peine. Je préfère rentrer les 3 croupissement et une 4ème déclaration (j'en ai que 3 pour le moment). Et Poussée fatale peut être un choix intéressant, mais comme tu le constates entre les annulations et déclarations, ma gestion se concentre pas mal sur l'exile pour éviter de les revoir en jeu. Et le bon côté de déclaration c'est que contre les jetons, ça calme tout de suite le jeu mine de rien. Mais je verrais bien quelques Fatal Push en side.

Oui, pour les bilands Kaladesh c'est forcément une bonne idée, pour le moment je ne souffre pas de mana denial et je trouve lesillus de Cour dissimulée vraiment pas top en plus (j'attache une importance à l'ambiance, dont la base de mana reste assez BFZ pour le moment) mais je ne suis pas contre penser différemment à l'avenir!

En effet, je joue les restrictions surtout par rapport à mon budget, je pourrais lors des FNM Modern intégrer des PtE mais j'ai pas encore le budget pour le moment, et (bien que je pense avancer ça parce que je n'ai pas encore jouer PtE) je préfère pour l'instant déclaration comme ça peut gérer plusieurs mêmes créatures et les tokens, ce qui n'est pas rien.

Et même avec ces restrictions, je tiens tête à certains archétypes Modern qui font leur preuve, parfois sans problème!

Et que penses-tu d'un deuxième gideon à la place d'ob nixilis ?

Gideon est sûrement une bonne idée parce qu'il peut se lancer juste avant de nettoyer le board avec tes gestions de masse, et il apporte un peu de body dans un jeu qu'en a pas beaucoup. 

Pour arrogance après c'est toi qui voit mais de tête je vois pas trop quels jeux seraient impactés par le fait que ça touche artefact, enchantement et arpenteurs. Les jeux qui jouent des arpenteurs en ont rarement plus d'un sur la table, contre un jeu comme affinity il pourra garder une créature artefact et un artefact donc ça sera clairement moins bien qu'une wrath normale, et sinon on croise peu de jeux qui jouent des artefacts. Pour les enchantements je vois pas trop non plus qui ça touche. (le mieux ça reste colère de dieu, ou jour de condamnation). D'un point de vue théorique ça touche plus de choses, mais du point de vue de la méta c'est juste bien en dessous.

Pour PtE par rapport à déclaration dans la pierre bah ça se joue pas vraiment de la même manière. La première on évite de la lancer trop tôt dans la partie contrairement à la seconde. Mais au delà de ça PtE reste intrinsèquement meilleure je pense : elle coûte moins cher et te permet donc plus facilement de faire plusieurs actions dans le tour ; elle se joue en éphémère et donc touche plus de cibles (les terrains qui s'éveillent par exemple sont joués dans pas mal de decks. Tu seras déçu quand affinity/infect va te sécher avec Nexus des encrimites et que t'auras ta déclaration dans la main^^)

Pour les terrains y'a aussi le campement allié nan ? T'aimes pas ? 

Par contre faudrait vraiment que tu t'occupes du side^^ Maremme gangrenné ?

Impeccable, je pense qu'en effet un second Gideon trouverait nettement sa place dans ce deck.

Avec arrogance tragique, contre affinity, le seul artefact qu'il pourra garder s'il sacrifie le reste, ce sera une créature artefact, et sans bénéficier des effets des autres créa artefacts, il sera devenu une moindre menace! A ce titre là je préfère donc Arrogance. Mais je peux très bien tester Fumigation à l'avenir et partager le contraste.

Oui, PtE est d'autant plus intéressant comme c'est un éphémère, et qu'il ne coûte qu'un mana blanc. Mais il cible, et contre une défense en essor, il fait pas grand chose, encore moins déclaration tu m'diras, c'est pour ça que je rebondis sur alliance bénie ! (le sacrifice ça règle pas mal de chose aussi)

Bah c'est pas que j'aime pas ce terrain, mais je ne vois pas dans quelle condition il peut être intéressant que je le sacrifie, après je me focalise trop sur cette option qui ne reste qu'une option au final (voir même un avantage). tu le verrais en combien d'exemplaire ? comme je ne joue qu'une vingtaine d'alliés.

Oui... Maremme gangrennée ahah. Je me laisse trop influencé par les finals de MTG sur YouTube je pense (ce fut le cas pour Arrogance Tragique) mais j'ai bloqué sur cette liste que je trouve énorme aussi d'un Control de Lukas Blohon (d'où les lire dans les os aussi) eeeeet la maremme contre emrakul, et comme j'en ai qu'une, j'avais eu envie de la mettre dans le side. Mais sérieusement c'est parce que je suis en manque d'idée pour le side. J'aimerais garder des vampire d'havrefalaise mais je ne sais pas contre quel archétype. J'y verrais bien les 3 croupissements, des alliances bénies, de la transgression d'esprit (oui, l'exil c'est bien!), why not des gideon des épreuves aussi. mais à part ça... ahah

 

Pour le terrain je pensais même pu à sa capa de sacrifice : p c'est surtout parce qu'il stabilise tes couleurs en arrivant dégagé. Après dans ton jeu la capa de sacrifice peut être utile pour renvoyer un allié en main avant de raser le board par exemple, mais c'est vraiment du bonus. Vu que tu joues pas mal de non-alliés tu pourrais p'tet en mettre 2/3.

Pour le side tu peux commencer par mettre les cartes ''classiques'' dans ces couleurs. Du coup je sais pas trop si t'es Frontier ou Modern ou un peu des deux selon l'occasion^^
Du coup en limitation Frontier tu as bien Clair de lune sacré (pour lutter contre tokens, tout ce qui met en jeu depuis la biblio ou le cimetière...) ; Lost Legacy contre les jeux très combo ; Contrainte ; alliance bénie ça le fait aussi contre certains jeux
En limitation Modern pour le side c'est pas le choix qui manque avec du blanc : Silence de pierre ; Aiguille à sectionner ; Relique de Progénitus (et pas repose en paix parce que t'as besoin de ton cimetière) ; adoration lock certains jeux en game 2