Discussion sur le format EDH Peasant

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Nicognito

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Envoyé par Nicognito le Mercredi 08 Octobre 2014 à 19:45


Bonjour à tous,

Plusieurs nouvelles à vous apprendre et certaines requiert votre opinion.
_ Tout d'abord, j'espère prochainement être en mesure de proposer sur la ville de Poitiers des tournois IRL EDH Peasant. J'ai d'ailleurs d'ore et déjà la participation (organisation, lots, contacts) de la boutique Excalibur pour ce projet.
J'espère pouvoir vous annoncer bientôt la date du 1er tournoi.

_ Ensuite j'ai discuté avec une personne en charge du format Peasant sur Magic-ville. Il sont d'accords pour s'aligner en terme de règle, banlist à quelques modif près.
Le 1er point que je souhaiterais discuter est la prise en charge de la rareté. Comme discuté avec tzarkan, la rareté de référence est donnée par le Gatherer. Cependant si l'on s'y réfère, usine de mishra est une Unco.
Je voudrais donc savoir si vous êtes d'accord sur ce système de rareté.
Le 2e point concerne la limitation du général. MV souhaiterais que l'on se limite au généraux strictement unco en terme de gatherer. Des généraux comme mage aux breloques et rats des crytes ne seraient donc plus légaux car ayant été édités commune (on prend la rareté la plus basse).
Quel est votre avis sur ce point?
Le dernier point concerne le nombre d'uncos autorisées: nous sommes actuellement sur 1 général unco+10 uncos MD. MV est sur la base de 1+9. Quel serait pour vous le meilleur choix?

Tout ceci à pour but d'unifier tout le monde sur une seule et même base afin de proposer par la suite des tournois.
La création d'un comité sera également la conclusion d'une éventuelle unification.

J'attends vos avis.

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Abyssal-Easley

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Envoyé par Abyssal-Easley le Mercredi 08 Octobre 2014 à 20:15


Ca c'est une très bonne nouvelle pour les joueurs près de Poitiers. J'espère que tu auras beaucoup de participants pour faire connaitre ce format et le développer, que ça serve d'exemple pour d'autres régions.

Maintenant pour un alignement national, voire mondial (mais là c'est sur du plus long terme, faut commencer "petit" en s'organisant sur le plan national) :

-Pour le premier point, je suis partisan de l'uniformisation Gatherer. Et usine de mishra en commune m'a toujours laissé une sale impression de foutage de gueule, vu que même dans son édition de base elle était unco pour 3 des 4 dessins, et dans la catégorie la plus rare des éditions communes pour le 4eme. Bref à mon avis les concepteurs n'ont jamais voulu en faire une commune. Donc qu'elle passe unco comme elle aurait toujours dû l'être n'est pas franchement honteux, au contraire... et ça limite les decks contrôles deep blue qui n'ont souvent pour kill que des lands animables.

-Pour le second point, le général strictement unco : là encore c'est loin d'être choquant. A l'origine en EDH, si le général est une Légende, c'est pour représenter un meneur d'exception, le gars unique qui sort du lot. Alors qu'on ait en pauper des généraux communs ok, mais en paysan où on a droit à des unco, un GG commun avec des gars uncos sous ses ordres ça fait con. Pareil, je suis partisan du général strictement unco.
Concernant les généraux anciennement unco ayant une édition commune, ben c'est le jeu ma pauvre lucette ! Pourquoi prendrait-on la rareté la plus basse pour déterminer la rerté d'une carte dans le deck paysan, et la plus haute ou celle qui nous arrange pour déterminer si telle ou telle carte peut être général ? Restons un peu logiques et appliquons les mêmes règles pour tous les cas. Mage aux breloques et rats des cryptes ont une édition commune, ils sont donc communs dans toutes les variantes du format paysan et ne peuvent du coup pas être généraux.

-Par contre pour le troisième point, gg+9 uncos c'est trop restrictif. Je pense vraiment que 10 uncos + général est vraiment le minimum pour faire des jeux intéressants avec des uncos "actives" et des uncos "de soutien"(les trucs du genre tuteur). Surtout qu'il faut bien voir que certaines communes passées uncos avec the gatherer vont totalement disparaitre si on restreint trop le nombre d'uncos alors qu'elles peuvent encore être envisagées sur le 10eme slot.

Après je pense qu'il faut de toute façon revoir complètement vos ban lists PSM en général. Interdire des cartes soit disant trop fortes ou parce qu'elles côtent trop cher, c'est n'importe quoi. La seule limite de 5 uncos rend déjà bancal l'intégration d'un carré de certaines de ces cartes. Surtout en adoptant les raretés gatherer ! faut voir que maze, strip et factory entrent maintenant en concurrence pour les slots d'uncos, donc garder maze et strip dans vos listes ban c'est inutile que ce soit en PSM normal ou EDH/FEDH : y a déjà tant de trucs qui se battent pour les slots unco que ces lands seront rarement joués.

Et puis, si le prix "exorbitant" de certaines cartes vous rebute tant, pourquoi ne pas autoriser l'utilisation en proxi des cartes côtées à plus de 10euros ? Ca permettrait, au moins en P-EDH, à ceux qui veulent jouer une carte "chère" de la jouer sans avoir à payer une fortune ni à remuer ciel et terre (ou magic bazard et e-bay) pour la trouver. Et ça reste dans l'optique "budget" du PSM (ce qui n'a d'ailleurs jamais été réellement le but, le but était de virer les cartes trop puissantes rares et mythiques qui mènent à des parties d'autistes win en 2 ou 3 tours).


Nicognito

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Envoyé par Nicognito le Jeudi 16 Octobre 2014 à 18:02


Après plusieurs jours de discussions sur une harmonisation des règles entre les 2 sites MC et MV, MV a consenti a plusieurs avancées afin d'unifier le format entre nous. Voici ce qui en est ressorti en terme de banlist et de règles.
Ban List :
- Anneau solaire
- Toupie de divination du sensei
- Mana Drain
- Ancienne tombe
- Transfert
- Strip Mine
- Maze of Ith

De plus, sont banni en tant que Généraux :
- Psychatog
- Agente sans éclat
- Sinistre strix
- Chimère au cœur magique
- Mageloi ascendue
- Pisteur invisible
- Recruteur gobelin

En gros peu de changement par rapport à ce qui était en place.
+ bannissement de Maze: carte la plus discutées ici mais qui selon moi empêchait certaines stratégies comme Voltron de devenir compétitives.
- Elfe aux nattes sanguinolentes est autorisé en tant que Général: général le moins puissant parmi les généraux bannis, de plus aggro récupère un bon général.

En terme de règle, là aussi peut de changement.
- la rareté est défini par le gatherer (exit Mishra qui devient unco)
- le Général est une créature strictement unco (on prend la rareté la plus basse, exit donc Trinket et Rats des cryptes car édités en tant que commune)

Le reste ne change pas. A partir de maintenant, tous les tournois organisés reprendront ses règles.
D'ailleurs un tournoi online sera organisé le 8 Novembre avec ses nouvelles règles, tournoi ouvert à tous maintenant que le format est unifié.


J'espère que ses légers changements vous conviendront et que vous serez nombreux à vous inscrire à ce tournoi.



 

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boocat

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Envoyé par boocat le Jeudi 16 Octobre 2014 à 19:41


C'est bien d'avoir fixé tout ca, on a un link pour les infos sur le tournoi ?

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zombie33

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Envoyé par zombie33 le Jeudi 16 Octobre 2014 à 20:14


Je créerais le topic d'ici une semaine à peu prêt. Il y en aura un sur MC et un sur MV et sur les deux un lien vers un tableau de score que tout le monde pourra voir.

Et pour ceux qui veulent plus d'infos tout de suite :
 - Ce sera sur Cockatrice.
 - J'aurais besoin de votre Hash avant votre premier match
 - Il y aura une première phase de poule. Vous aurez une semaine pour trouver un créneau avec vos adversaires pour pouvoir les affronter, puis une deuxième phase qui sera la poule finale qui se basera sur le même principe.


Abyssal-Easley

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Envoyé par Abyssal-Easley le Dimanche 19 Octobre 2014 à 20:08


Parfait !
Par contre, le nombre de cartes unco (général inclus) est de combien ? 10 ou 11 ?


boocat

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Envoyé par boocat le Dimanche 26 Octobre 2014 à 19:21


11 je pense.

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Envoyé par dieBrouzouf le Mercredi 26 Novembre 2014 à 16:28


J'ai le droit de rentrer rukh egg? Il a été commune en arabian night mais est rare en 8 et 9e édition.

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Envoyé par boocat le Mercredi 26 Novembre 2014 à 18:46


S'il a été édité en commune tu peux.

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Envoyé par dieBrouzouf le Mercredi 26 Novembre 2014 à 21:19


Le truc c'est que sur le gatherer, ils la classent que en rare, en niant complètement son édition en arabian night.

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zombie33

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Envoyé par zombie33 le Jeudi 27 Novembre 2014 à 11:00


Non pas du tout il est bien commun sur le gatherer.
 - Tu dois mettre le langage anglais par défaut (ici ce n'a pas d'importance mais pour les editions virtuelles si)
 - Tu dois regarder la rareté la plus basse parmi tout les éditions de la carte "all set" et en effet la carte est commune.


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