Changement de politique pour les abilities trigger

Ça c'est pas optionnel.

 J'ai du mal comprendre cette partie alors : 

1.4. OPTIONAL ABILITIES

Traditionally, some abilities include the word ‘may’ as part of their text, indicating that their effect is optional. At
Competitive and Professional REL, some additional triggered abilities and enters-the-battlefield replacement effects
are considered optional. The player is not required to follow the instruction when the ability resolves, and if the
ability is forgotten it will not retroactively be applied. An optional ability does one or more of the following things,
and nothing else:
• Gains you life or causes an opponent to lose life.
• Puts cards from your library, graveyard, or exile zones into your hand or onto the battlefield. This includes
drawing cards.
• Causes opponents to put objects from their hand or the battlefield into the library, graveyard or exile.
• Puts a permanent into play under your control or gives you control of a permanent.
• Puts +x/+x counters, or counters linked to a beneficial effect, on a permanent you control.
• Gives +x/+x or a beneficial ability to a target creature you control.
• Exiles, damages, destroys, taps, or gives -x/-x to an opponent's target permanent. If the ability could target
your own permanents, it is not optional unless that ability could target an opponent.
• Gives you additional turns or phases.
• Counters a spell or conditionally counters a spell, but only when cast by an opponent.
Abilities that trigger at the same point in each players turn and do something to “that player” (e.g. Howling Mine)
are never optional.
This list is comprehensive. An ability that does not fit all of the criteria above is not optional, even if it is to the
benefit of the player controlling the ability. Similarly, an optional ability is always optional, even if it would be to
the detriment of the player for it to happen.


C'est le contrôleur de la capacité qui peut choisir de ne pas suivre les instructions si on se trouve dans les cas indiqués. Ici, tu ne contrôles pas la capacité.

C'est un peu ingérable comme changement de règle. Enfin pour mon slivo multijoueur edh, je vais pouvoir poser slivo harmonique sans jamais casser ma wildpair parce que c'est bénéfique pour moi. euh wait....

Kakkhara: non.
D'une part, la capa du slivoïde harmonique peut cibler un permanent qu'on contrôle, et pas un adversaire, donc elle n'est pas optionnelle, et d'autre part, ce changement concerne uniquement les tournois compétitifs et professionnels, pas l'edh multi.
La question, ce n'est pas de savoir si l'effet est bénéfique ou pas, mais s'il fait une ou plusieurs des choses listées, et rien d'autre. Soit un effet est toujours optionnel, soit il ne l'est jamais. Ca ne dépend pas de la situation du jeu.

Bonjour,

Je voudrais avoir un lien pour trouver cette information sur un site officiel de Magic (même si c'est en anglais). Pour avoir plus de précisions, si c'est un projet ou si ça va vraiment être mis en place.
Merci.

Le 23/12/2011 à 13:22, bonogringo avait écrit ...

Bonjour,

Je voudrais avoir un lien pour trouver cette information sur un site officiel de Magic (même si c'est en anglais). Pour avoir plus de précisions, si c'est un projet ou si ça va vraiment être mis en place.
Merci.

Hello,

Ce changement sur les triggers optionnels était dans l'Infraction Procedure Guide (IPG) (http://www.wizards.com/wpn/Events/Rules.aspx) mais vient d'être retiré, suite aux confusions rencontrées.
Pour l'instant, l'IPG d'octobre reste la valeur en cours (c'est à dire: vous êtes pour l'instant obligé de rappeler à votre adversaire si il oublie un trigger obligatoire...qui reste obligatoire, pour le coup)
Ils espèrent pondre un nouveau document avant le 1er janvier, mais rien n'est sûr.
Source: http://community.wizards.com/go/thread/view/75842/28790499/January_2012_IPG_Revisions?sdb=1

Le 23/12/2011 à 13:58, blah avait écrit ...

Hello,

Ce changement sur les triggers optionnels était dans l'Infraction Procedure Guide (IPG) (http://www.wizards.com/wpn/Events/Rules.aspx) mais vient d'être retiré, suite aux confusions rencontrées.
Pour l'instant, l'IPG d'octobre reste la valeur en cours (c'est à dire: vous êtes pour l'instant obligé de rappeler à votre adversaire si il oublie un trigger obligatoire...qui reste obligatoire, pour le coup)
Ils espèrent pondre un nouveau document avant le 1er janvier, mais rien n'est sûr.
Source: http://community.wizards.com/go/thread/view/75842/28790499/January_2012_IPG_Revisions?sdb=1
 

Bonne nouvelle. Ils ont eu l'humilité de se remettre en cause

En gros, pour les anglophobes:

La philosophie des règles de tournois est:
1/ Le jeu compétitif doit acueillir les nouveaux joueurs, garantir l'honnêteté, et empêcher les abus.
2/ Si le niveau d'exigence varie suivant le niveau de jeu, le jeu reste le même: ce qui fonctionne quand on joue chez soi ou à une AP fonctionne aussi à un Pro Tour, et réciproquement.

C'est pourquoi:
1-Les joueurs n'auront plus à signaler les missed triggers pour des capacités qu'ils ne contrôlent pas. Cette décision a été prise à l'unanimité, et sera conservée.
2-Si une capacité optionnelle est oubliée, elle est oubliée. Personne n'est pénalisé. Une capacité optionnelle utilise le verbe "pouvoir" ou demande de choisir un nombre qui peut être 0 (par exemple, choisir un nombre quelconque de cibles). On considérera le cas échéant que le joueur a choisi de ne pas effectuer l'action, ou a choisi 0.
3-Aucune carte ne verra son fonctionnement changer.
4-Aucune carte ne sera jouée différemment selon le REL.

Des informations supplémentaires seront fournies, qui détailleront ce que sont exactement les missed trigers, qui est sanctionné pour quoi et quand, et ce que les joueurs et les arbitres peuvent attendre. En attendant, voilà quelques uns des principes qui guident ces changements:
-si vous oubliez une capacité bénéfique (exemple: mettre un marqueur sur reliquaire de la rage brûlante) vous ne serez pas sanctionné, et vous ne bénéficierez pas de l'effet.
-si vous oubliez une capacité désavantageuse, vous serez sanctionné d'un warning.
-vous pourrez toujours signaler à un adversaire qu'il a oublié une capacité, et l'obliger à effectuer les actions indiquées (si elle est obligatoire).
Et last but not least, oublier volontairement une capacité obligatoire pour en tirer avantage est de la triche, et est sanctionné d'une DQ.
Il y a quelques situations difficiles (Howling Mine, malédictions...) qui seront gérées dans la nouvelle mouture de l'IPG, puis au fur et à mesure qu'elles se présenteront.
En attendant le nouveau document, il faut se référer à l'IPG d'Octobre (d'après lequel il est obligatoire de signaler les missed triggers adverses).

[ Dernière modification par super le 23 déc 2011 à 17h29 ]

J'aurais compris un "on a le droit d'oublier un effet bénéfique" s'il y avait eu la contrainte "si vous y pensez ou qu'un adversaire vous le rappel, vous devez résoudre l'effet normalement". On aurait toujours pu tricher passivement en "oubliant" un trigger, mais puisque ça ne concerne que les triggers positifs les cas où ça se révèle utile sont très rares. Là, ça revient à changer le texte oracle en compétition officielle, c'est complètement absurde.

Il y a eu du changement à cet effet. Ce qui était annoncé n'est plus valable et sera retravaillé.

Donc retour en arrière de WotC.

Je clos.