Magic 2012

Moi je dis que s'ils rééditent la Roue de la Fortune, alors on aura un Planeswalker Christophe Dechavanne...

Ok, je sors. ---> [ ]

Plus sérieusement, je suis étonné par la longueur de la liste de cartes qui ne seront jamais rééditées, surtout qu'il y a dedans aussi bien les power9 que des bouses immondes...

 Ce n'est pas parce qu'ils ne rééditeront pas certaines cartes qu'ils ne vont pas en éditer des nouvelles qui leur ressemblent

Le 14/06/2011 à 10:44, kibrule avait écrit ...

Ce n'est pas parce qu'ils ne rééditeront pas certaines cartes qu'ils ne vont pas en éditer des nouvelles qui leur ressemblent

Après on revient au débat de l'intérêt commercial de Wizards de rééditer des cartes faisant quasiment la même chose mais avec des noms différents genre Fork et Réverbérer qui se fait au détriment du consommateur...
Mais on s'éloigne de M12...

Le 14/06/2011 à 11:20, artdevil avait écrit ...

Après on revient au débat de l'intérêt commercial de Wizards de rééditer des cartes faisant quasiment la même chose mais avec des noms différents genre Fork et Réverbérer qui se fait au détriment du consommateur...
Mais on s'éloigne de M12...

Oui mais c'est pas faux ... il y a un nouveau capitaine du periné-métre ... c'est en tout cas une pratique pénible.

Le 14/06/2011 à 09:49, Liehos avait écrit ...

oué mais la roue de la fortune elle est toujours banni et restreinte

voltaïc key à ce que je sache ça fait un bout de temps que ça ne l'est plus

Go arrêter de dire de la merde .

Brainstorm, lotus petal, flash, merchant scroll, ponder, regrowth, elles aussi elles sont restreintes en Vintage, pourtant, elles ont franchement pas la tête de cartes qui vont bouleverser le T2 . 

Donc tout ça pour dire que ça sert à rien de dire qu'une carte sera pas en standard car elle est restreinte en Vintage, ça n'a rien à voir.

Oui mais "restreint en vintage ET banni en legacy", déjà ça veut dire un peu plus de choses.

bon, roue de la fortune c'est quasiement aussi fort que timetwister donc je pense qu'on va se calmer un peu !!

cette carte est banni du légacy depuis un bon bout de temps et contrairement à lotus petal, clé voltaique , elle n'a jamais été débanni

Elle est banni en legacy  et autorisé en vintagen en 1 seul exemplaire et c'est toujours le cas

donc elle ne sera pas réedité et cette carte bouleverserait le legacy à elle tout seule, alors le T2 on en parle pas !

[ Dernière modification par Liehos le 14 jun 2011 à 16h32 ]

Le 14/06/2011 à 16:31, Liehos avait écrit ...

bon, roue de la fortune c'est quasiement aussi fort que timetwister donc je pense qu'on va se calmer un peu !!

cette carte est banni du légacy depuis un bon bout de temps et contrairement à lotus petal, clé voltaique , elle n'a jamais été débanni

Elle est banni en legacy et autorisé en vintagen en 1 seul exemplaire et c'est toujours le cas

donc elle ne sera pas réedité et cette carte bouleverserait le legacy à elle tout seule, alors le T2 on en parle pas !

[ Dernière modification par Liehos le 14 jun 2011 à 16h32 ]

 

On est tous d'accord pour dire que wheel ne sera jamais réédité en T2 car trop forte, mais ton argument c'était :"elle ne sera pas rééditée, car elle est bannie en legacy et restreinte en vintage". Et ça, je (on) trouve que ce n'est pas le réel argument... L'argument c'est simplement que de 1 elle est forte toute seule, de deux wizard a dit qu'il ne la rééditerait pas (mais bon, ça, ce n'est pas le débat). Un exemple, c'est que si tu enlèves le colosse avec infect, la 11/11, je suis pas certain que bricolage serait abusé (fort, c'est sûr, mais peut-être pas "trop").

quand je disais que c'est parce qu'elle est banni et restreinte, c'est surtout parce que contrairement à d'autre carte comme bricolage, voltaic key, elle a été banni dans les tous débuts de magic.

je jouais pas à l'époque des premières éditions donc je peux me tromper, mais il me semble qu'elle a été retiré assez rapidement du legacy.

Le problème des cartes comme bricolage, clé voltaïque, ceux sont des cartes qui ne font rien tout seul (même si elles sont très fortes) elle donc été banni, à cause d'une combinaison de carte particulière.

mais par exemple nécropuissance, n'est pas sur la liste des cartes qui ne seront pas réedités

mais le fait qu'elle est toujours banni en legacy, suffit à priori à dire qu'elle ne sera pas réédité.

je pense que pour le principe il faudrait déjà la débannir, puis après éventuellement réedité la carte, que réedité la carte et ensuite la débannir.

Comme roue de la fortune est de toute façon toujours banni en legacy, ça réedition en T2 n'aurait aucun sens.

Ca peut paraître idiot ce que je dit, mais d'un point de vue éthique tu réédite pas une carte bannie et annoncer un mois plus tard , que tiens je vais la débannir comme ça vous pourrez jouer avec

[ Dernière modification par Liehos le 14 jun 2011 à 16h51 ]

Mais ya un lien évident entre le T2 et le Legacy que je rate ou ... ?

A priori, une carte bannie du legacy parce que trop forte en relation avec d'autres cartes disponibles dans le format n'a pas de raison d'etre bannie en T2 ou ces cartes ne sont pas présentes, si ?

Le 14/06/2011 à 16:51, Liehos avait écrit ...

Comme roue de la fortune est de toute façon toujours banni en legacy, ça réedition en T2 n'aurait aucun sens.s

Je vois vraiment pas le lien de cause à effet dans ce raisonnement ... On parle pas du Legacy mais du T2, et c'est pas parce qu'une carte est bannie dans un certain environnement car jugée trop forte dans cet environnement qu'elle sera aussi forte si tu la plonges dans un autre environnement (même si pour le coup, c'est vraiment très fort quelque soit les cartes qui gravitent autour).
Et d'autre part, si WotC avait dans l'intention de mettre en avant le Legacy, ils s'y prendraient autrement. C'est pas aussi lucratif que le T2 donc y'a aucun intérêt à se priver de rééditer des cartes qui vont potentiellement faire vendre du booster ou de la boîte. Si pendant un an, des joueurs sont prêts à payer mass money pour récupérer des cartes ultra puissantes, quitte à favoriser une unique stratégie de deck, j'vois pas ce qui les empêcheraient de rééditer Wheel.
En comparaison, Ponder s'est faite bannir super rapidement, alors qu'en T2 c'était une bonne carte, certes, mais elle méritait son statut de commune quoi. Et ça ne les a pas empêché de créer preordain qui est un mini-ponder. Donc dire qu'une carte ne sera pas rééditée dans une édition de base car elle est bannie/limitée dans tous les formats hors T2, pour moi c'est pas un argument valable.

Le 14/06/2011 à 17:55, pingu1 avait écrit ...

En comparaison, Ponder s'est faite bannir super rapidement, alors qu'en T2 c'était une bonne carte, certes,

Tu peux me dire quand ponder s'est fait bannir ?

Autant pour moi, pas de bannissement de Ponder, juste réstreinte en Vintage, mais ça date du 1 juin 2008 soit même pas un an après sa sorte ... et ça n'a pas emtêché WotC de la rééditer en édition de base M10, soit juste avant sa sortie du T2 il me semble.
Et en même temps, comparer Ponder et Roue de la fortune n'a aucun intérêt car la puissance des deux cartes est totalement incomparable, c'était juste pour l'exemple. Reste que ton argumentation est (du coup) aussi bancale que la mienne

 Enfin sans prendre en compte les considérations d'interdictions : Wheel of Fortune est parmi les piocheurs les plus bourrins de l'histoire de Magic, en rouge. Elle n'a pas été réédité depuis Revised (3ème édition, donc), il est marqué dessus en TRES gros "auto-in" dans n'importe quel deck rouge, surtout ceux orientés blasts qui ont tendance à être très vite à poil. Et je la jouerai tous les jours en splash dans beaucoup de decks.

La R&D de WotC a beau avoir du mal à estimer la puissance de certaines cartes, quand il est marqué "Pour 3 manas, récupérez assez de sorts pour tuer net votre adversaire", ils se posent des questions, je pense. Faut arrêter d'espérer voir des cartes pareilles rééditées : au-delà de toutes interdictions, c'est clairement le genre de cartes qui foutrait un bien trop gros bordel dans le type 2.

si elle venait à revenir dans le T2, c'est le genre de carte dont tu es content d'avoir ton playset lors de l'AP =P Mais je suis du même avis que vous, elle à une chance très très infime d'être réédité, justement pour cette raison