[Sortie 02/2011] Mirrodin Besieged

Worldwake était une très bonne extension hein :

loam lion ok pas il est pas joué -> zoo legacy

calcite snapper mouais -> joué en bloc dans UR controle notamment
thada adel lol? -> EDH
treasure hunt pas tellement jouée également et c'est pas une révolution non plus -> joué dans pyro ascension
abyssal persecutor ok

smother comme chasse au trésor -> on en croise régulièrement, notamment dans certains builds de UB controle
akoum battlesinger, lol? -> joué dans alliés en bloc et dans l ancien T2
cunning sparkmage ok
dragonmaster outcast lol? -> joué en EDH
searing blaze ok
arbor elf c'est un elfe de llanowar...
avenger of zendikar c'est pas terrible -> joué dans le meilleur deck T2 du moment. Tuerie en EDh, ca boucle une game
explore ok
joraga warcaller pas tellement joué non plus -> dans mono elves
baloth muth Luth!, ok
omnath pas joué -> general d EDH de folie
terastodon nul -> joué dans WG ramp
wolfbriar elemental, mouais -> joué dans monogreen
basilisk collar ok
everflowing chalice ok
lodestione golem lol? Bonne carte, manque juste un jeu et je suis sûr qu il viendra...
eye of Ugin ok
tectonic edge ok

 Si tu veux parler de worldwake, créer un topic approprié, on est là pour parler de mirodin besiegned, pas de worldwake bonne extension car blablabla!
En plus je l'avais dis une page avant!

en même temps il me semble que à l'époque de Mirrodin 1 non plus il y avait pas de removal de masse d'artefact
à l'époque de l'esper, il y avait shatterstorm dans la 1Oeme edition et cette se trouvait dans pas mal de side de jeu rouge

donc bon, un removal de masse d'artefact c'est un peu moche, étant donné la variété de différent type d'artefact qu'il y a
comme removal on a déjà ratchet bomb qui est quand même une très bonne carte


bon après comme bon artefact dans MBS on devrait avoir un deuxième épée
il reste la blanc/rouge et la noir/vert
et la blanc /rouge sans connaître les capa +2/+2 protection contre le blanc/contre le rouge, je prend surtout quand on joue noir comme ça on  a presque une protection contre le anti-créatures des trois couleurs.

après le nom on verra, épée de la rage et de la paix
et pour la noir ./vert épée de la fertilité et du pourrissement, ou un truc de ce genre, je verrais bien

D'ailleurs, il est intéressant de constater que les deux épées restantes sont la verte/noire, soit aux principales couleurs de Phyrexia sur Mirrodin, et la blanche/rouge, soit les deux couleurs qui ne comportent que des cartes mirranes.

 en même temps il me semble que à l'époque de Mirrodin 1 non plus il y avait pas de removal de masse d'artefact
à l'époque de l'esper, il y avait shatterstorm dans la 1Oeme edition et cette se trouvait dans pas mal de side de jeu rouge

En même temps, Mirrodin, c'était over cheaté comme extension, donc çà sert à rien de comparer ....

Puis sinon, je vois pas le rapport avec Esper.

esper c'était que des artefact,
donc shatterstorm si tu le jouait contre lui tu faisais game

après mirrodin 1 était très fort oui

mais bon tu retire le bloc darksteel à mirrodin 1 et il déjà beaucoup moins cheaté
attendez qu'on finisse ce blocj avant de le juger quand même

parce que mirrodin 2, iik peut -être bien abusé aussi en fonction de ce qu'on va nous pondre

enfin bon , on est pas là pour parler de mirrodin 1 non plus.
si tu met un anti artefact de masse dans un block concentré d'artefact, c'est carrément dire aux gens ne jouer par artefac

ce serait la même chose que les eldrazi pour la meule
donc non, créer un anti artefact de masse serait débile

 Ben non, je vois pas le problème, Doj est là, mais les jeux basés sur les créatures ont de quoi se protéger. 

Et puis mettre un removal de masse, çà permettrait aussi d'avoir des artos plus puissants.

ca veut dire que tu ne vois pas la différence
on compare pas des créatures avec des artefact
DOj ou wrath ça n'a rien à avoir

et puis pensez un peu aux autre format

en legacy affinity joue des créature artefact, des terrain artefact et que des artos quasiement;
shatterstorm fait mal mais ça côute 4 et ca implique de jouer rouge

un bon removal artefact de masse tu peux gérer différent type de permanent créature, équipement terrain, artefcat normal
bref c'est donc 15 fois plus fort qu'un DOJ qui ne gère qu'un type de permanant : les créatures

Une carte qui dit détruisez tous les artefact dans un bloc orienté artefact ca veut clairement dire => ne joue pas artefact

un exemple simple, en legacy je joue reflux d'énergie en side contre affinity et tous les jeux qui joue pas mal d'artefact
si la carte est posé, mais il concède c'est même plus la peine de continuer à jouer pour lui.

des cartes comme explosives artificiels ratchet bomb c'est déjà vachement bourrin mais vous voulez toujours plus fort

et quand après les carte coûtent 100 euros comme Jace les gens ralent .

Tu trouve que les artefact qu'on trouve dans mirrodin il y a en pas des assez puissants déjà

Ratchet bomb, machine guivre étreinte, mimic vat, esclavagiste d'âme, même canon lux qui reste très bon avec pour terminer la plus forte de toute les masticores

Pour le moment on a passez de carte artefact qui sont synergiques entre elle ca veu pas dire que les artefact sont mauvais

parce que quand j'entend je veux desz artefact plus puissants  c'est un peu effrayant quand même

[ Dernière modification par Liehos le 01 nov 2010 à 16h36 ]

J'ai pas suivi le débat, mais je vois des bêtises alors il faut corriger :

-Wrath > Shatterstorm parce que sans bêtes tu peux pas gagner alors que sans artos tu peux.
-Reflux d'énergie c'est de la merde contre affinity parce que t'as déjà perdu quand ça devient utile.
-Jace coûte pas 100. Il coûte 60 ; et la force d'une carte ne décide pas son prix, c'est la loi de l'offre et de la demande qui fait ça.

T'es pas clair Liehos, contre quoi tu râles exactement ?

c'est pasz tellement que je râle
c'est surtout que le principe de demander des anti d'artefact de masse dans une extension rempli d'artefact,

à écouter les gens, j'ai un l'impression d'entendre scars of mirrodin c'est pourri, le set est mauvais.

je m'emballe sûrement un peu pour rien

après si on créer un anti artefact qui coûte 5 ou 6 à la limite, mais je trouve toujours que c'est une mauvaise idée



PS  : 1) euh sans bête tu peux pas gagner ? Magic c'est le jeu où il y a 15000 facon différente de gagner, alors sans b^te tu peux âs gagner ca me fait bien rire. à part des jeuxs gob ou elf ou les wrath les tue, un jeu de créature peut s'en sortir d'une wrath, tu en repose d'autre, et quand on a planewalker , des combo , et des éphémère qui tue sans créature on gagne pas c'est quand même assez drôle
2) reflux d'énergie c'est vachement bourrin, c'est bleu, un jeu bleu ça du contre (surtout en legacy, pas besoin de les présenter)
donc si si c'est du même accabit que propagande
3) tout à fait d'accord avec toi sur le principe une carte ne décide pas de se prix (des cartes comme primeval titan se réduit de moitié minimum une fois hors standard) mais bon quand même un peu. Si le black lotus coûet 1200 euro c'est peut-être à cause de sa force, parce que il ya pas des masses de joueur qui font offre et demande de black lotus
Donc d'accord avec toi dans une moindre mesure

Enfin bon, je termine le hors sujet
Je maintiens toujours que dans une extension orienté sur des artefact, pondre un antiartefact de masse du genre "détruisez tous les artefact , il ne peuvent pas être régéré) c'est incitez à ne pas créer un jeu artefact. c'est quand même bien dommage.
Pour moi on a déjà ratchet bomb qui fait le café, ça suffitn mais je m'emballe peut-être un peu pour rien

Bon sinon pour revenir au sujet, quel épée à plus de chance sortir dans MBS rouge/blanc ou noir/vert
ou peut-être qu'il n'y aura que deux épées dans mirrodin et qu'elle sera édité dans le dernier block
si c'est mirrodin pure c'est la rouge/blanc si c'est new phyrexia c'est la noir/vert

ce serait fun

 Ben le truc c'est que tu peux absolument jouer des artos, s'ils sortent un anti-artéfact de masse, qu'est-ce-qui te dit que les jeux artéfacts deviendront sous-optimisé? 
Je te rappelle qu'il n'y a pas marqué "linceul" sur ces sorts, ils peuvent tout à fait êtres contré, exemple, fuite de mana au grand hasard et puis les artéfacts, il y a divers moyens de les protéger, aussi en T2! Archange indomptable existe et les contresorts ne manquent pas!
Pour l'épée, je pense que ce sera la noire-verte!
Dernière chose: heptahybride, je préférais largement ton ancien avatar!

Le 01/11/2010 à 17:06, Liehos avait écrit ...

je m'emballe sûrement un peu pour rien

Et pas qu'un peu, j'ai jamais dit que je voulais un mass removal pour les artos, j'ai dit qu'il y  en aurait probablement un. Sûrement dans la 3ième extension pour laisser les joueurs faire mumuse avec les artos un bout de temps.

Et comme dit Karthus , tu peux toujours gérer ce genre de sort, en les contrant, etc.... sans oublier que certains artefacts sont indestructibles, et qu'il n'est pas impensable que les prochaines extensions apportent des cartes qui rendent certains artefacts indestructibles.
 

Le 01/11/2010 à 18:46, karrthus02 avait écrit ...

Dernière chose: heptahydride, je préférais largement ton ancien avatar!

 Moi j'aime bien, perso. 

 Moi je trouvais cool le smiley qui se prenait la grosse vague, ça me déstressait!