aiguille

Le 07/06/2005, YoM25 avait écrit ...

BB et Ponza tappent leur partie trankilous peu importe qui perd ou qui gagne a la 2e, les 2 jeux sideront aiguille, et ponza dira fers ou meloku ou jushi alors que BB dira mox ou frappeur ou kami de l'atre. Résultat : partie interminable et sans intéret.
Il n'y a pas un deck que ca ne fait pas chier !!!!

Bref je pense que si vraiment personne ne joue aiguille eh bah magic ce serait mieux et ca éviterai de nous faire investir dans une edition de merde. CQFD !

Etape par etape; demontons ton raisonnement.

D'abord, tu diras mox avec ton aiguille seulement si tu sais pas lire. Le mox, c une capacité de mana donc la t'auras VRAIMENT une carte morte.

Ensuite, Partie tout a fait terminable, puisque Ponza a de nombreux autres kills que Kami et frappeur, ne serait ce que les blasts, et BB peut toujours tuer a la meule avec le jushi. c pas gagne mais bon. Qui plus est BB a des boonce, des contresorts et ponza des petes artos... juste au hasard hein

Ensuite, "il n'y a pas un deck que ca ne fait poas chier". Ben viens jouer contre MBA ou WW et on verra. les cartes a nommer sont peu nombreuses, et surtout, pas primordiales: juste une aide. J'ai pas besoin de l'Akuba ou du Jitte pr gagner, c juste plus facile et plus rapide.

Je suis super d’accord avec la super analyse de hichicblurb.

Je pense que cette carte c’est juste une bonne carte de réserve rien de plus. Personne de sérieux ne la mettra de base dans un deck. Sauf s’il joue des tuteurs pour pouvoir la chercher a la limite.

Va dire ca aux mecs en type 1. jte promets que (contrairement a Ingerence du mage), celle ci fait bien chier certaines cartes comme (au hasard) LoA... Maze of Ith...

Sans compter qu'elle sort tour 1 sans difficultes, contrairement a Ingerence qui demande un accelerateur quelconque...

Enfin, un artos reste A PRIORI moins fragile qu'une creature...

Plus qu'à priori, dans le T1 un arto tout simple, à part justification, y'a pas grand chose qui le gerrer, alors si le gars te fout ça dans un contrôle il peut facilement te locker un ou deux tours suffisemment tranquillement pour te locker à temps, bref, c'est le mal.

Dans cette édition, de toutes façon, il y a deux cartes qui apporte beaucoup au T1, c'est Jumelance et aiguille.

on pourrais monter un deck en type 2 avec les mages aux breloques qui ferait office de toolbox et ainsi chercher par exemple l'aiguille

voila a toute

Dans cette édition, de toutes façon, il y a deux cartes qui apporte beaucoup au T1, c'est Jumelance et aiguille.

oh oui jumelance

autant aiguille en side contre bob ou autre ok mais jumelance...

je pense que les gens preferont avoir un bon sort que pouvoir hypothetiquement copier un sort

Je suis tout à fait d'accord avec smother, et le mage aux breloques qui servait déjà de boîte à outils pour aller chercher les bombes ou surtout les explosifs artificiels a gagné là une excellente carte qui rendrait peut-être le patriot mage-récupérateur jouable en T2 (alors que la sortie des terrains artos lui avait fait mal).

Sinon, en ce qui concerne le T1 et le T1.5, je dois admettre que je n'en sais pas grand chose puisque je ne joue qu'au plus en T1.X, mais il me semble effectivement que l'aiguille est meilleure que l'ingérence (notamment parce qu'elle est plus rapide et parce qu'elle peut clouer d'entrée un deck comme belcher ou peut-être madness), mais pour moi ça reste essentiellement de la réserve. Ne récupérant pas des cartes pour jouer dans ces formats (comme 95% des joueurs, j'imagine (qui veut un trall à 700 euros ou un black à 1350 euros ? qui n'a pas ces 20 bilands à 30 euros pièce ?)), et l'aiguille n'étant pour moi qu'une carte secondaire dans ses formats (même si j'admets qu'elle peut y avoir sa place), je maintiens mon avis : l'aiguille n'a qu'un intérêt moyen pour les joueurs de T2 ou d'étendu, et ces joueurs faisant le fond de commerce de Wizards, je trouve presque malhonnête de faire un bazar pareil et de côter ainsi une carte qui ne vaut pas dans ces formats, et de loin, un Kagemaru, une Mishiko Konda ou un Arashi.

Que les joueurs de T1 qui veulent l'aiguille la récupèrent mais qu'on ne fasse pas croire aux autres qu'il leur faut absolument cette carte pour leurs decks T2...

Le 08/06/2005, jbdfg avait écrit ...

oh oui jumelance

autant aiguille en side contre bob ou autre ok mais jumelance...

je pense que les gens preferont avoir un bon sort que pouvoir hypothetiquement copier un sort

Aiguille de base dans un contrôle c'est 50% de ses adversaires brisés tour 1, principalement à la seconde partie

Quand à Jumelance, contrairement à Fork qui avait le mauvais coté d'être rouge, Jumelance se trouve être bleu donc de la couleur la plus joué en T1, et les sorts à forker avec ne manque pas, Ancestral, Time Walk etc...

Je vois réguliérement des joueurs de T1 à ma boutique, principalement un qui est allé au vintage, qui a toutes les cartes constituant un vrai bon T1 et je pex e dire qu'il crache pas sur la Jumelance, bien au contraire.

Accessoirement, arretez de penser que Jumelance permet de copier hypothetiquement un sort adverse. Si vous la mettez dans votre deck c AUSSI pr copier, par exemple, VOS sorts.

Un exemple en type 2 : "mana leak, que je copie avec la meme cible. Paye 6."

Sinon, pr aiguille, dsl mais meme en type deux elle vaut mieux qu'un Kagemaro ou qu'une Konda, qui necessiteront un deck complet autour pr etre efficaces. Au contraire, Aiguille s'integre dans n'importe quel deck et pourra gerer facilement de nombreuses menaces.

De toute façon faudrait eviter de comparer un lock et un Kill... c'est comme si je disais "stase c plus nul que Boule de feu"...

Le 08/06/2005, Lord_Alendur avait écrit ...

Sinon, pr aiguille, dsl mais meme en type deux elle vaut mieux qu'un Kagemaro ou qu'une Konda, qui necessiteront un deck complet autour pr etre efficaces. Au contraire, Aiguille s'integre dans n'importe quel deck et pourra gerer facilement de nombreuses menaces.

De toute façon faudrait eviter de comparer un lock et un Kill... c'est comme si je disais "stase c plus nul que Boule de feu"...

Je maintiens ce que j'ai dit en ce qui concerne le premier point : elle ne gère pas de nombreuses menaces, à peine Mono-Bleu (qui a des jumps) et Mono-Rouge (qui a du casse-arto), et éventuellement ascète ou jitte (mais jitte gère très bien jitte, aussi, lol) ; trois decks qui disparaîtront à la sortie du bloc mirrodin. Bien sûr, si tous les decks Ravnica font appel a des capacités activées pour gagner, elle vaudra le coût (ou pas puisque justement sa présence en multiples exemplaires dans les sides empêchera peut-être de tels decks d'exister).

Quant à l'allusion à stase , je n'ai jamais dit que Mishiko Konda était meilleure que l'aiguille, j'ai dit que dans le format actuel elle valait plus parce qu'elle peut renforçait des decks déjà compétitifs ou permettait d'en former de nouveaux (avec incitation à la guerre par exemple).
Pour moi, la valeur marchande d'une carte illustre davantage son intérêt dans les formats ou elle sera jouée que sa valeur intrinsèque (voir par exemple mind's desire, une excellente carte, qui avait été côtée très haut, mais dont la côte a baissé quand on s'est rendu compte qu'elle était injouable en T2, puis encore baissé lorsqu'on a vu qu'elle n'était pas si bien que ça en étendu, et maintenant elle est à 4 euros...).

(Juste parce que j'aime bien râler : jouer stase en T1.5 principalement comme lock, c'est un peu suicidaire, elle est plutôt utilisée comme kill avec chronatog et orbe des rêves.)