KOV  Hors Ligne  Modérateur Actif
Modération : News, Forum, Cartes Grade : [Modo Forum]  Inscrit le 23/05/2004
Dernière connexion : le 14/01 à 16:20
8710 Messages/ 1 Contributions/ 0 Pts |  Envoyé par KOV le Lundi 03 Août 2020 à 17:32
Standard
Wilderness Reclamation is banned.
Growth Spiral is banned.
Teferi, Time Raveler is banned.
Cauldron Familiar is banned.
Pioneer
Inverter of Truth is banned.
Kethis, the Hidden Hand is banned.
Walking Ballista is banned.
Underworld Breach is banned.
Historic
Wilderness Reclamation is suspended.
Teferi, Time Raveler is suspended.
Brawl
Teferi, Time Raveler is banned.
Effective Date: August 3, 2020
Source : https://magic.wizards.com/en/articles/archive/news/august-8-2020-banned-and-restricted-announcement
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Bon, c'est simple, tous les decks tiers 1.0 en pionner perdent une carte clé (voir une carte d'archétype), le standard et l'historique perdent le deck to beat et son plus grand prédateur et Brawl son plus grand commandant (même si Kinnan me semble être très présent. Un sacré ménage, bienvenu je pense. Après, se pose plusieurs questions, sur la puissance intrinsèque des cartes, leur durée de vie en standard, la résolution d'un format à l'ère d'Arena... En tous cas, ça nettoie
Bonsoir.
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Harkinian  Hors Ligne  Membre Actif
Grade : [Nomade]  Inscrit le 19/04/2017
Dernière connexion : hier, à 12:46
636 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Harkinian le Lundi 03 Août 2020 à 18:00
... ça fait combien de banlists en 2 ans?
Ca commence à être fatiguant de changer de deck toutes les 3 semaines.
___________________ Of course you should fight fire with fire. You should fight everything with fire.
-Jaya Ballard, task mage
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Nyankopon  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 16/06/2022 Grade : [Nomade] Inscrit le 02/07/2015
757 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Nyankopon le Lundi 03 Août 2020 à 19:30
ENFIN !
Le probléme majeur de WotC, c'est qu'ils ont préféré étalé les bannissement qu'admettre leurs erreurs. Du coup y a un bannissement tout les deux mois depuis un an, voir plus.
En particulier, Teferi aurait pas du survivre plus que 6 mois aprés sa sortie. C'était évidemment l'une des cartes les plus visiblement toxiques qu'ils aient édité. Dans le même genre, bannir Wilderness aurait du avoir lieu en même temps que le bannissement de Nexus of Fate. Nexus of Fate est une carte mal foutu qui a rien à faire en construit, mais il a révélé le probléme fondamentale de Wilderness.
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Balthyr  Hors Ligne Membre Passif depuis le 27/09/2023 Grade : [Nomade] Inscrit le 28/07/2012
3098 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Balthyr le Lundi 03 Août 2020 à 23:44
Pas trop tôt pour inverter et Balista!
___________________ Le 05/12/2017 à 18:56, AbzanEdh avait écrit ...
Bah c'est pas compliqué, si on arrive à voir ta carte c'est que c'est pas assez foil, et si on arrive à lire ta carte c'est que c'est pas du japonais/koréen/russe/chinois.
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D4rkflow  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 03/06/2021 Grade : [Nomade] Inscrit le 28/04/2016
34 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par D4rkflow le Jeudi 06 Août 2020 à 17:45
c'est quand meme magique ce ban de Tef à un mois de sa sortie du T2... 
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Nyankopon Hors Ligne Membre Inactif depuis le 16/06/2022 Grade : [Nomade] Inscrit le 02/07/2015
757 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Nyankopon le Mardi 22 Septembre 2020 à 22:29
Wizard a annoncé une update sur "la santé du standard" pour lundi.
D'un coté, ce que j'ai vu du standard donne pas envie. Encore des decks ramp à base de bleu et vert partout. Cobra de lotus qui justifie toute les craintes que les gens avaient à propos de son retour. Les decks aggros qui ont toujours ni base de mana, ni bétes aggressives assez rapide pour passer sous Uro.
D'un autre coté, qu'est ce qu'ils peuvent dire ou faire exactement ? Prétendre que tout va bien contre toute évidence ? Bannir Uro alors que les 3 (!) derniéres fois dans l'année où ils ont bannis des cartes bleu ou verte ca a pas arrangé le souci (en plus des autres bans dont ils ont eu besoin ...) ? Bannir toute l'année 2019 et 2020 dans ces deux couleurs ? Bannir Omnath alors que l'extension est sorti y a moins de deux semaines ? En plus c'est la seule bonne carte de l'extension qui est pas un terrain, vont pas faire cela deux extensions d'affilé ...
On va bien voir. Préparez le pop corn.
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LightKnightmare  Hors Ligne Membre Actif Grade : [Nomade] Inscrit le 26/09/2008
Dernière connexion : le 03/12 à 21:19
1638 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par LightKnightmare le Mardi 22 Septembre 2020 à 22:46
Bannir Uro ce serait un bon début. La carte est complètement fumée. Pour qu'elle soit équilibrée il faudrait que ce soit un rituel sans escape.
Je vois pas pourquoi, comme d'habitude, on attend que la carte fasse des ravages avant de la bannir.
Pour Omnath ils sont allés trop loin, la pioche quand il arrive en jeu c'est débile.
Mais je suppose qu'il ne taperont pas dans la dernière extension aussi vite.
En modern c'est le même problème, qu'est-ce qu'on attends pour bannir Veil of summer... Que la carte ruine un tournoi avec 32 exemplaires dans les réserves d'un top 8?
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Balthyr Hors Ligne Membre Passif depuis le 27/09/2023 Grade : [Nomade] Inscrit le 28/07/2012
3098 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Balthyr le Mercredi 23 Septembre 2020 à 15:32
La mécanique des flip lands pose aussi problème (notamment en legacy). Sans parler de astrolabe et de dreadhorde arcanist en legacy.
Lotus cobra en standard combiné à uro et à des cartes comme le géant aux haricots fait beaucoup de ravages (pouvoir jouer toute sa bibal t5 c'est quand même assez violent).
___________________ Le 05/12/2017 à 18:56, AbzanEdh avait écrit ...
Bah c'est pas compliqué, si on arrive à voir ta carte c'est que c'est pas assez foil, et si on arrive à lire ta carte c'est que c'est pas du japonais/koréen/russe/chinois.
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Harkinian Hors Ligne Membre Actif Grade : [Nomade] Inscrit le 19/04/2017
Dernière connexion : hier, à 12:46
636 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Harkinian le Mercredi 23 Septembre 2020 à 15:36
Quel est le problème avec les fliplands?
A mon avis c'est surtout l'édition d'Ugin dans un standard où ramp est déjà un archétype majeur qui casse tout. Au moins growth spiral n'est plus en standard. Ca ne corrige pas vraiment le problème mais c'est déjà ça.
___________________ Of course you should fight fire with fire. You should fight everything with fire.
-Jaya Ballard, task mage
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Balthyr Hors Ligne Membre Passif depuis le 27/09/2023 Grade : [Nomade] Inscrit le 28/07/2012
3098 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Balthyr le Mercredi 23 Septembre 2020 à 16:04
On se retrouve avec des decks qui étaient instables (belcher notamment qui a aussi une version moderne tout aussi débile), qui avec les sorts lands ne peuvent plus fizzle et ont gagné une réelle stabilité qui était un des rares points faible du jeu . On se retrouve avec des decks qui étaient historiquement "de sorties" qui ont gagné une réelle stabilité sans perdre leur explosivité.
___________________ Le 05/12/2017 à 18:56, AbzanEdh avait écrit ...
Bah c'est pas compliqué, si on arrive à voir ta carte c'est que c'est pas assez foil, et si on arrive à lire ta carte c'est que c'est pas du japonais/koréen/russe/chinois.
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Harkinian Hors Ligne Membre Actif Grade : [Nomade] Inscrit le 19/04/2017
Dernière connexion : hier, à 12:46
636 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Harkinian le Mercredi 23 Septembre 2020 à 16:35
D'accord, j'avais mal compris, je pensais que c'étaient les flip-bilands qui posaient problème.
En effet, j'ai vu un peu de belcher modern en action, ça m'a l'air particulièrement crétin, mais pas fondamentalement cassé par rapport aux possibilités de side présentes dans le format.
___________________ Of course you should fight fire with fire. You should fight everything with fire.
-Jaya Ballard, task mage
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Nyankopon Hors Ligne Membre Inactif depuis le 16/06/2022 Grade : [Nomade] Inscrit le 02/07/2015
757 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Nyankopon le Mercredi 23 Septembre 2020 à 20:16
Peut être que bannir Uro est nécessaire (et c'est vraiment probable pour le modern, le legacy, etc). Mais est ce que c'est suffisant ? Vu la tronche des decks omnaths, c'est pas sur.
Pour avoir un standard sain, j'ai l'impression que soit faut qu'ils bannent 20 ou 30 cartes dont 2 d'une extension qui viens littéralement de sortir ; ou qu'ils rajoutent 20 ou 30 cartes destiné à remettre à niveau les autres stratégies. Et même avec cela ils risquent de devoir bannir Uro et Omnath.
En bref, j'aimerais pas être à la R&D en ce moment. "chef, chef ! On a encore déconné !"
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Nyankopon Hors Ligne Membre Inactif depuis le 16/06/2022 Grade : [Nomade] Inscrit le 02/07/2015
757 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Nyankopon le Lundi 28 Septembre 2020 à 19:20
Réponse finale : pas de changement.
Bon, OK. Ils ont banni Uro parce qu'ils pouvaient pas l'éviter. Juste en standard, alors qu'il devrait être banni de tout les formats, avec une option pour les renvoyer à Wizard et recevoir un pack de compensation.
Mais ca fera 0 différence sur les decks joués actuellement. Ils vont remplacer Uro par 2-4 autres fillers et Omnath continuera de montrer que tu peut jouer ni controle, ni aggro contre cette horreur. Uro a le même effet, notez bien, mais en jouer 4 au lieu de 6-8 ca change pas trop la donne.
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Balthyr Hors Ligne Membre Passif depuis le 27/09/2023 Grade : [Nomade] Inscrit le 28/07/2012
3098 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Balthyr le Lundi 28 Septembre 2020 à 19:21
Non faut pas exagérer uro est OK en legacy.
___________________ Le 05/12/2017 à 18:56, AbzanEdh avait écrit ...
Bah c'est pas compliqué, si on arrive à voir ta carte c'est que c'est pas assez foil, et si on arrive à lire ta carte c'est que c'est pas du japonais/koréen/russe/chinois.
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Nyankopon Hors Ligne Membre Inactif depuis le 16/06/2022 Grade : [Nomade] Inscrit le 02/07/2015
757 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Nyankopon le Vendredi 09 Octobre 2020 à 10:26
Omnath, 70% du Grand Final. On prend des paris pour la prochaine date de ban ?
Ce qui m'énerve, c'est que l'extension a presque rien de jouable en dehors de Omnath. Il aurait été mieux d'avoir la même prudence avec Omnath et le cobra qu'avec les double faces, et ils auraient probablement pu pousser party et les doubles faces un tout petit peu plus, qu'elles fassent envie au moins.
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