Ultimate Masters [7/12/2018]

j'ai ouvert une boite, plutôt moyenne, quelques rares sympa(back to basics, ancient tomb..), seulement 2 mythiques (tarmo et Ulamog) et en tooper profondeurs obscures, une druidesse dévoué foil à glisser dans mon EDH et c'est à peu près tout.

un draft effectué + Une soirée chaos scellé, j'ai récup 1 EE, 1 Mikaeus, 1 Life from the loam, 1 Seize the End

Franchement content par rapport aux cartes qui me manquaient : noble hierarch, urborg, liliana, manipulation temporelle x2, all is dust, elendra archmage, plusieurs manlands (plus Ancienne tombe, Entomb et Emrakul qui vont être plus dures à jouer car bannies un peu partout)...

J'ai ouvert une boîte ;

Des mythiques vraiment moyennes (Karakas, Mana Vault et Lord of Extinction)

Beaucoup de bonnes rares (Noble Hiérarche, Explosifs, Colonnade, Demonic Tutor entre autres)

Mais surtout ... Noble Hiérarche FOIL & Liliana topper qui sauvent la boîte

Le 10/12/2018 à 11:36, jon_irenicus avait écrit ...

Mais surtout ... Noble Hiérarche FOIL & Liliana topper qui sauvent la boîte

Liliana topper rembourse la boite à elle seule, donc GG

Le 10/12/2018 à 11:48, sasyo avait écrit ...

Le 10/12/2018 à 11:36, jon_irenicus avait écrit ...

Mais surtout ... Noble Hiérarche FOIL & Liliana topper qui sauvent la boîte

Liliana topper rembourse la boite à elle seule, donc GG

Pas tellement au vu de la dégringolade des prix et au fait que j'ai acheté ma boite dans une petite boutique locale à un prix supérieur à ce qu'on peut trouver sur internet ou chez les grosses boutiques mais c'est bon pour ma conscience

J'vais en recevoir 4 et j'hésite encore à en ouvrir une seule. Et vos messages me confortent un peu dans mon idée.

Le 10/12/2018 à 11:53, gxtxoo avait écrit ...
J'vais en recevoir 4 et j'hésite encore à en ouvrir une seule. Et vos messages me confortent un peu dans mon idée.

Je crois que la moralité de l'histoire c'est que si le topper est mauvais, ça peut vite tourner à l'accident industriel
Après tout dépend du prix d'achat ; mais les prix à l'unité ont vraiment chuté de manière assez brutale pour le moment ... Ca finira par remonter cela dit

[mode rageux on]

Tout ce que je me dis, c'est : N'achète plus rien...

Que ce soit en produit scellés, où à l'unité, le client est perdant pour moi, enfin, à petite échelle... J'ai perdu ce que j'ai gagné en explosion de prix des bilands dans les côtes des tarmo, des snaps et des lili veil et autre joyeux spoilers qu'ils n'arrêtent pas de rééditer, je suis pas riche, si c'est faire baisser les côtes, qu'ils y aillent franco et tringlent tous les prix d'un coup. là ils baissent par palliers, mes tarmos, ils ont fait que chuter, et à chaque fois qu'ils chutent, j'en reprend un ou deux pour essayer de moins perdre (pour prêter aux copains pour jouer des formats hors de prix), et ils sapent la côte de plus belle encore l'année d'après... Je vais finir par les brûler en vidéo s'ils passent sous les 30€. Là, wizard nous la mets à l'envers, je suis écœuré devant leur politique, c'est un manque de respect des joueurs/collectionneurs qui ne font pas d'escroc-trade.

Même les bonnes cartes des anciennes éditions "master" ne valent plus rien (j'en ai ouvert des boîtes à 200€, plus jamais de la vie, box topper ou pas), je jouais pour le plaisir en me disant que le jour ou je vendrai, j'aurai pas trop perdu... Vaste blague... Je vous parie que d'ici deux ans, ils sautent la reserved list dans des boîtes de spoilers à faire décôter (Qu'ils vendront 400€ pour le coup, parce que bon, j'ai été un pigeon, et il y en aura d'autres à voler d'ici là, la preuve étant le nombre de boîte ouverte décrite sur ce forum...). Vous ne me ferez pas croire qu'ils vont arrêter les master sets, même s'ils l'annoncent, il y a des sous à voler aux classes laborieuses après tout... Je suis sur que même ceux qui sont contents des chûtes des prix, pleurent leurs tarmo, snap et lili à 80€.

Pour rigoler, ma boîte modern master 2015 : Mythiques : Tarmo/Elspeth/Dark confident, Rares 2 life from the loam/Chevalière du reliquaire/Désastre en fusion foil... Achat 200€, prix des staples maintenant : 120€
Mes deux boîtes mm15 : Mythiques : 2 Elesh norn/iona/clique vendillion/2 kiki-jiki, Rares : 2 All is dust/2leyline blanches/2cryptic/surgical extraction/2 noble hierarche/eye of ugin, "sunforger et long forgotten gohei" Foils... Prix d'achat : 440€, maintenant : 206€, j'ai pas compté les foils et les bulk rares...
Eternal master : myth : Vampiric tutor/karakas, rares : Wasteland/sensei top/toxic déluge/entomb/mystical tutor/enlighted tutor/ foil : huit queues et demi... Achat 240€, value : 104€, bon j'ai pas compté la vindicate et le sinkhole, le baleful, ni le tourach, le chain et les deux déférence (non foils bien sur)...
J'en ai même la flemme pour faire la suite pour me rendre compte à quel point... 

Enfin, les casu pourront s'acheter un playset de tarmo pour le prix où j'en ai eu un il y a cinq ans...

[mode rageux off]

 

@01nabu
Je vais essayer de faire très court, PM moi ou relance moi si tu veux que je développe.

La cote des cartes citées chute entre autre parce qu'elles sont moins jouées et parce que le format qui leur donne leur valeur évolue. Les rééditions (limitées) de Wiz y sont pour quelque chose, mais ce n'est pas le facteur le plus important. De plus en plus de cartes différentes sont jouées dans des archétypes qui ont de moins en moins en communs. La définition même de staple du format n'est plus aussi évidente qu'il y a quelques années.
J'avais fait une analyse de la courbe de valeur de Vendilion Clique et ce n'était pas les rééditions qui étaient à l'origine de sa chute de prix, mais plus les decks joués et la spéculation autours de son potentiel à trouver une shell. Je ne l'ai pas étudiée, mais je parie que la courbe de valeur du Tarmo suit exactement la même tendance. (Il était même quasiment plus joué à un moment donné.)

C'est un constat qu'il faut accepter : il y a de moins en moins de valeurs refuge et de plus en plus de volatilité.

Je le sentais venir nabu. Je suis en train de finir de vendre toute mes cartes car j'ai vécu la même chose que toi avec en plus un tournois ou je me suis fait(acheter quoi) un deck tres cher et j'ai passé une journnée a faire death/fool. ca ma définitivement doucher. Et j'ai presque tout vendu le post reserved list (en pleurant  vu les cotes merdique) avant la sortie de cette édition. Et j'ai bien fais car les cote ont encore bouger en ma défaveur. Et je pense que je vais vite finir avec les cartes legacy avant qu'un petit con de wizzards se dise qu'il faut que tous le monde doivent avoir ces  doubles terrains. 
et en ce moment je pleur sur mon playset de tarmo que je vais devoir brader....

@Palefang :

J'avais suivi tes post, mais si j'achète des cartes, c'est pour les jouer, pas pour spéculer (enfin, au moins pas trop perdre), mais je pense que je suis pas le seul à me dire, j'aime jouer tarmo, j'en ai un, il m'en manque que trois, bah j'achète, sauf que comme je les joue, forcément, je les vend pas avant que ça décote... Ca me fait penser à ce que les gens reprochent aux cartes yugioh ce que tu dis sur les fluctuations...

@Malekian !

J'ai pas le courage de tout vendre, j'aime le jeu, mais, j'aimais surtout me dire que c'était pas perdu... Surtout que le jour ou ils vont ressortir les bilands (ce qui arrivera sans aucun doute), c'est les petits comme moi qui vont en pâtir (ceux qui se disent j'ai juste les moyens de ça ce mois ci), pas les gros requins de magic qui achètent des lots que je rêverais juste de regarder... Et j'en connais plus d'un qui tirera un bénéfice net impensable de cet "évènement"...


De toutes façons, ils m'ont déjà perdu pour le jeu en tournoi, j'arrivais plus à acheter les packs préconstruits que je voulais faute de réimpression (ou fourniture du magasin), j'achète plus de booster depuis dominaria... Puis bon, tout les copains qui jouaient ont arrêté... Du coup, plus de jeu tout court... je vais finir par vendre un lot de trucs de ouf pour 25€ ports inclus 
Le pire c'est que j'ai un cube avec tellement de trucs dedans qui dort faute de joueurs... Je le joue plus sur mogg.fr qu'irl... Mais même dans les shops par ici, les joueurs se bougent qu'en groupe régulier auquel il est impossible de se greffer... Tu leur propose du cube ils viennent pas ou te disent : "t'as pas un standart plutôt"... Même le modern, ça m'étonne pas qu'il y ait plus de joueurs quand tu vois tes cartes perdre tant de valeur... Avant c'était fnm moderne à 20, maintenant ils sont 4, j'vais pas faire 100 bornes pour ça 

j'ai commencé à ouvrir ma boite: snapcaster mage donc pas trop mécontent
premier booster : Urborg premium et Goryo's vengeance (c'est pas hyper côté mais je joue souvent ces cartes)
..après, ça se gate... (pas fini de tout ouvrir)

Le 10/12/2018 à 18:32, 01nabu avait écrit ...
@Palefang :

J'avais suivi tes post, mais si j'achète des cartes, c'est pour les jouer, pas pour spéculer (enfin, au moins pas trop perdre), mais je pense que je suis pas le seul à me dire, j'aime jouer tarmo, j'en ai un, il m'en manque que trois, bah j'achète, sauf que comme je les joue, forcément, je les vend pas avant que ça décote... Ca me fait penser à ce que les gens reprochent aux cartes yugioh ce que tu dis sur les fluctuations...

Visiblement tu n’achètes pas des cartes pour jouer, mais pour spéculer... sinon, tu n’achèterais pas des boites Masters (tu les draft au moins ?).

Ensuite, si tu achète uniquement pour jouer, je vois pas vraiment le problème : une fois les cartes en ta possession, tu ne t’intéresse plus à la cote jusqu'au moment ou tu décideras d'arrêter. Tant que tu es dans le milieu, ce sont des cartes que tu vas très probablement jouer.

Après, il ne faut pas rêver, à moins d'un budget énorme, tu peux pas avoir accès à tous les decks en même temps.
Mais il est aussi tout à fait possible de bien s'en sortir sans avoir un énorme budget et sans jouer sur les fluctuations... Avec un budget Magic tout compris de 400€ par ans (grosso merdo), j'ai trois decks tiers du Modern (Humain / Storm / Elfes), quelques staples que je peux jouer dans ces couleurs (à peu près tous les humains possibles, les classiques de U/R...), un deck DC, bientôt un deck leg et un EDH multi...

Ce loisir est cher, mais c'est un budget. Si les cartes que tu as acheté perdent ne serait ce que 20% de leur valeur au moment ou tu décideras d'arrêter, alors considère que ces 20% de valeur réellement dépensée ont été le prix pour jouer à Magic (c'est loin d'être un loisir gratuit !). Si tu as un point de vue de joueur, je ne vois pas vraiment le problème du coup.

Emrakul dans le topper, sinon 2 kozilek dont un foil, un bitterblossom, un bridge from below foil, et plein de trucs plutôt bien ^^.
Mais pas de tarmo foil :'( xD