Les Guildes des Ravnica [octobre 2018]

Non Liehos, c'est toi qui exagère. Pourquoi parce qu'on se plaint d'un set on devient aussitôt l'hérétique qui n'a d'autre passion que de cracher continuellement sur WotC ? 

De toute manière, quand on voit des gens s'extasier sur une sous Experiment One (qui, à l'inverse de son homologue, était doté d'une certaine originalité pour le coup) en rare, on peut vite en tirer certaines conclusions.

Il y a quelques cartes qui semblent sexy à la découverte, mais aussi pas mal de boules noires. Et la hype générale ne semble pas folle. Si on compare à ce qu'on a vécu avec Dominaria, il n'y a pas photo. Et c'est dommage qu'un plan aussi iconique ne soit pas plus sexy dans les cartes qui le représentent. Du reste, je continue à penser que c'est une connerie que de revenir encore et toujours aux mêmes endroits...

Sinon chacun sa vision des choses hein, vous tapez pas dessus :3

Au niveau des Spoils : Je suppose qu'avec les sorties des Sets précédents, GoR est en effet un peu de dessous de ce que vous attendiez, mais pour autant, comme le montre certaines personnes qui relativisent, certaines auront le mérite d'être jouées, et avec le temps, on verra bien si toutes les cartes étaient moisies ou non. Et pour ma part je suis content que les cartes soient pas toutes archi-fumées, ça nous évitera un set ou pour acheter quelques rares on doit se mettre à découvert. D'ailleurs là dessus je suis en désaccord, Magic n'est certainement pas un jeu de riche à la base. Les tournois le sont, certes, mais pour chaque joueur qui joue tranquille avec ses potes ( L'esprit de base du jeu donc ), il n'y a aucunement besoin de balancer des centaines d'euros dans un Deck.

Au niveau des Design : Je suis franchement desolé de dire ça pour tout les passionées des anciens Artworks et tout... Mais Ravnica V1 ne ressemblait strictement à rien. Les dessins ressemblaient à des parodies d'hommes politiques dans le Canard enchaîné, tout était beaucoup trop vieux à mon goût. Et puis c'est Ravnica, fallait pas s'attendre à trop de nouveauté sinon on aurait perdu ce que l'on souhaitait retrouver dans ce Set. Simple avis personnel.

Au niveau de WotC : Pour ma part je cracherais pas dessus, ils nous pondent de Beaux Set qui ne sont peut-être pas tous Ultra-Pétés de la Mort Of Doom of Apocalypse Spécial Tournament Pro-Hardcore Gaming, mais au moins c'est jouable, sympa à découvrir, et pour les Fans de Lore et de Design comme moi, c'est franchement très agréable. Ceux qui vont cracher sur le travail qu'ils accomplissent, doutez vous bien que si les choses sont comme elles sont, c'est que y a des raisons. Et puis si jamais vous n'êtes pas satisfaits, rendez vous là bas, et donnez vôtre avis.

Chacun est libre de donner son avis, mais ne soyez pas aussi renfermés sur vos idées en prônant le fait que l'autre l'est plus que vous. Y a des choses bonnes, comme des choses mauvaises. Et puis attendez de voir Ravnica Allegiance et le dernier pour commenter l'ensemble du travail réalisé sur ce Bloc :3

@liehos:
J'ai lu ton analyse. Je vais me pencher dessus, et je te demanderai sûrement des précisions.
@les autres: il s'est dit beaucoup de choses depuis mon dernier post, et je n'ai pas le temps de répondre à tout, tout de suite. Je vais néanmoins répondre aux deux dernières lignes.
La cohérence d'un bloc de trois extensions n'empêche pas la cohérence au sein d'une seule, ni la cohérence avec les extensions précédentes. C'est l'objectif du taf de wizard, me semble-t-il.

Ravnica 3 n'est pas un bloc, la notion de bloc à disparu, puisqu'aucune des éditions de Ravnica 3 ne sera drafter avec une autre officiellement. Ca se passe sur le même plan, c'est tout.

Merci Othar

J'appelle tout le monde à mettre de l'eau dans son vin. On ne peut pas juger du gameplay d'une extension avant de l'avoir dans les mains.
C'est bien de donner son avis et de pas être d'accord avec celui des autres, c'est pour ça qu'on est tous là. Alors si on pouvait juste éviter l'agressivité ça serait chouette, merci.

Même si on a pas mal de trucs assez inutile, c'est toujours comme ça (on a rarement plus de 2-3 cartes qui dépassent le format) et ici au moins la plupart sont intéressants et originaux à défaut d'être gamebreaker.
Le flavor est très drôle, l'ambiance est réussie - artworks magnifiques *ç* - et je suis d'accord, ravnica ça a pas toujours été follichon sur ce plan^^

Comme dit plus haut ont verra les cartes en mains apres de mon point de vue j'ai dit que le power level a pris un coup dans la figure mais après il y a des decks que je vais tester ^^, ils y a des cartes qui merite d'être essayé (recherche du cerebropyre par exemple qui me rappele tour dynavolt)

Du coup on a des news concernant les masterpieces ? Quand seront elles
mis en vente ? Peut-on commander sur Hasbro pr des États Unis ?

Le 19/09/2018 à 09:01, gxtxoo avait écrit ...
Et oué, on fait des APs (ou du draft) pour s'amuser. Mais sans "rentrer dans mes frais", je suis tout de même pas assez riche pour jeter des 25€ dans le vent par simple plaisir. Mais si c'est votre cas (ou si vous êtes le nourrisson et Wizard le sein maternel gorgé de lait), grand bien vous fasse.

Alors, autant je suis à 200% d'accord avec toi sur l'analyse du set (qui ne repose que sur le lore et la réédition des lands, en gros ; le reste ne me motive en rien et je n'ai idem décelé aucune carte qui m'intéresse), autant sur cet argument c'est au delà de la mauvaise foi.

Evidemment que Magic est un jeu pour "riches" (entendre par là personnes aisées), pour qui dépenser 50 euros à chaque trimestre dans les AP de son divertissement favori ne risque pas de poser un problème de reste à vivre. Et je te dis ça alors même que je me considère plutôt comme un joueur budget (je ne joue qu'en EDH, et uniquement des monocolors pour garder raison financière, autant te dire que ce set très multicolore ne m'intéresse en rien comme dit au dessus).

Mais même en étant budget Magic ça a un coût et 50 balles de temps en temps lors d'une AP c'est pas la mer à boire (c'est même une "paille" au regard du prix de certaines cartes individuelles). Si c'est déjà trop alors mieux vaut changer de jeu favori car c'est se faire du mal.

N.B. : sinon lorsqu'une édition ne semble pas intéressante mais qu'on veut quand même participer pour le plaisir du limité, il y a souvent possibilité en boutique de se faire parrainer par un joueur qui nous achète le pack et repart avec à la fin. Ca permet de jouer sans jeter 25 euros dans un set dont on sait d'avance qu'aucune carte ne nous intéressera à la détention par la suite.

Nan mais à chaque fois c'est la même histoire. Le power level est nul etc...

Qui a vu venir des cartes comme Traqueuse infatigable? Brutalité collective? Combien ont vu l'eldrazi winter se profiler? Parce que c'était aussi la pire édition magic jamais vue blablabla. Tefeiri est en train de tirer également son épingle du jeu alors que tout le monde s'était rallié à Karn.

Moi je vois plein de bonnes cartes. Dans les cartes qui vont être potentiellement jouées das les formats eternals (en omettant les rééditions qui sont toujours de bonnes choses qu'il faut souligner, merci Liehos), je vois Doom Whisperer (J'suis pas convaincu mais plein de gens se paluchent dessus, et merde une 6/6 vol piet pour 5 c'pas nul), Secrets of the Mausoleum, (Demonic tutor, même nerfé, c'est bien, surtout en instant bordel), Midnight Reaper (Zombie pointe son nez dans tout les formats de temps en temps, un moteur de pioche c'pas dégueux), Price of Fame (En commander c'est un excellent anti bête), Goblin Cratermaker (une réponse pour gobelin contre les milliards d'artefacts et les eldrazi en ligacy voire vintage même si là le decksemble super mort), Assassin's Trophy (bon ça se passe de commentaires), Charnel Troll (Mais putain c'est quoi votre problème avec cette carte? C'est un putain de steak à 3, le seul défaut que je lui voit c'est que c'est pas combo avec gurmag. Un steak qui dépend de ce qu'il y a au cimetière, ça s'est déjà vu, c'est Tarmogoyf. Alors il ne sera probablement pas joué en eternal mais je tenait à fait un apparté sur un gros thon qui pour le coup piétine donc c'est un peu chiant), Emmara, ame de l'accord (Oups signal d'alarme a un bon buff), Knight of Autumn (un sévère upgrade de reclamation sage); Swiftblade Vindicator (toujours plus de mots clé sur une créature qui est HUMAIN, coucou modern/lieutenant de thalia), Unmoored Ego.

C'est quand même loin d'être dégueux, même si pas mal de cartes ne seront pas jouées, il y en a forcément quelques unes qui sont passées sous le radar.

Donc les blasés, au lieu de pleurnicher, réfléchissez et jouez, c'est facile de critiquer, c'est difficile d'avoir un avis constructif.

Amour, caresse, variole et aconit!

Perso j'attends de voir ce que ça donnera une fois les cartes entre les mains lors de l'AP mais je suis assez confiant, au vu des cartes révélées, quant à un certain équilibre. Boros me faisait assez peur en début de spoils, puis ça s'est rattrapé ensuite.

Niveau gameplay, je trouve un peu dommage le virage à 180° de Dimir qui n'a plus la meule de l'adversaire comme signature (et condition de victoire alternative occasionnellement), d'autant qu'ils avaient bien amélioré cet aspect dans GTC par rapport au 1er Ravnica en intégrant des pay offs sympas (Wight of Precinct Six, Consuming Aberration, Death's Approach...). Bien sûr je ne parle que de limité ici. Mais bon je suppose que la majorité des joueurs trouvent ça frustrant. J'ai hâte de lire l'article de design sur ce choix.
Surveil est quand même très cool sur le papier, j'espère juste que ça sera assez "punchy" pour faire le poids face aux autres guildes.

Et sinon, question graphique chacun ses références. J'aimais bien le style du 1er bloc Ravnica, et je n'ai pas retrouvé de Niv-Mizzet ou de Teysa aussi classes que dans leur version d'origine. Là j'ai un peu l'impression que les Dimir se résument à un clan de ninjas assassins, alors que c'est bien plus que ça à la base (cf. Szadek, un parun qui a la classe )

C'est marrant parce qu'en effet dans l'extension il y a beaucoup plus de cartes à potentiel (évidentes) en formats autre que standard que des trucs genre Ixalan, Amonkhet et Cie qui ont été des extensions assez faiblardes et qui me hypaient beaucoup moins.

Peut être que les gens se sont habitués à Dominaria qui était ouf, mais à part ça je trouve qu'on est loin d'avoir de la boue qui nous est proposée. Le post d'Hellslayer résume bien la chose à mon sens..

Je suis relativement d'accord avec toi Hellslayer. Cependant, il ne me semble pas avoir critiqué tant le powerlevel des cartes de l'édition (après je ne suis pas forcément ciblé mais ton message est plutôt global). Ce qui me chagrine, et qui sera aussi notre point de désaccord, c'est justement des cartes comme le Charnel Troll, qui, sans être mauvaises pour autant, ont un design en totale contradiction avec le design de la guilde qu'elles représentent.

Dimir a vraiment des choses intéressantes, même si certaines points auraient pu être améliorés (la meule, Lazav qui copie NOTRE cimetière seulement, entre autre...). Mais malheureusement, c'est la seule Guilde, avec Boros, qui a été un tant soit peu exploitée, de mon point de vue. 

Les cartes ne sont pas mauvaises, mais je pense que la majorité des gens déçus le sont parce que leur Guilde n'a pas été assez travaillée. En tout cas c'est mon cas. Le niveau global est correct, c'est quand on regarde point par point qu'il y a vraiment un manque de profondeur.

À contrario de la plupart des avis, j'ai adoré AKH/HOUR, assez aimé l'ambiance d'Ixalan/Rivals et à l'inverse très peu Dominaria. À préciser que je ne suis pas un joueur de limité et plutôt casual en construit.

Je pense aussi que cette edition nous encourage a jouer tricolore avec les capa ou la façon de jouer des guildes, par exemple la capa maquis des golgari et surveillé des dimir va bien ensemble comme la capa mentor et les tokens des selesnya a voir ce que ça peut donné