Dominaria - set du printemps 2018 - 27/04/2018

Le 03/04/2018 à 21:56, molodiets avait écrit ...

Le 03/04/2018 à 17:16, aliceloic avait écrit ...
Shalai ! Magnifique !
Je comptais me faire un DC avec Sigarda de la Milice des hérons, mais ça me fait réfléchir...

moi j'en ai buildé de DC avec sigarda de la milice des herons, il y a bien longtemps et j'avais envisagé d'integrer Épée de la vengeance ou Marteau de guerre loxodon.
ces deux cartes avaient globalement la meme fonction pour les memes couts. Lame de l'aieuls, ca a l'air d'etre largement la meme chose. Rien de nouveau en fait

C'est sûr.
Je partirai plutôt sur un DC avec beaucoup d'enchantements. Et Seal Away est vraiment sympa !

En fait, à vous lire je viens de comprendre exactement le grain de sable qui me gêne dans Dominaria. Car au contraire comme d'autres plus haut je trouve ça vraiment pénible cette manie de vouloir à tout prix ressusciter tout les vieux persos et légendes de Dominaria juste pour faire du fanboy-isme auprès des vieux joueurs...
"Oh regardez l'Aquilon !"
"Oh regardez un elder dragon !"
"Oh regardez Tefeiri, Jhoira and co still alive !"

Il y avait tellement à creuser dans plein d'optiques différentes (les phyrexians, les slivos, yaugzebul, le dernier démon de liliana, les sentinelles en quête des origines de Bolas pour trouver comment le vaincre ensuite, ou simplement faire un pan de la storyline totalement inédit sur le Dominaria période post-restauration...).

Mais non à la place ils préfèrent jouer sur à fond sur le côté fanboy quitte à bafouer l'intégralité des règles de base qui rendent cohérente (et immersive) une histoire dans un monde donné : on s'affranchit de toute contrainte chronologique (elle a bon dos l'expérimentation temporelle qui empêche de vieillir et permet donc de faire coexister les vieilles légendes avec les protagonistes actuels telles les sentinelles), on piétine totalement la notion de vie et de mort (coucou Darigaaz), et même de simples faits historiques (telle que la perte de l'étincelle de Téfeiri) on revient dessus parce que c'est plus arrangeant (j'imagine). Bientôt on apprendra que Karn a réussi à ressusciter Urza ? Pourquoi pas après tout, tout est possible et justifiable partant de ce principe...

Bref j'apprécie de me replonger dans ces cartes et même dans cette nouvelle storyline (bien qu'avec du recul cf ce que j'en dis), mais alors même que le but de l'édition était de célébrer la vieille histoire de Magic je trouve qu'au contraire on ne la respecte pas, car on cherche trop à s'en affranchir et à remettre en cause ce qu'elle était. Comme s'ils avaient voulu raccommoder de force deux trames scénaristiques pas conçues pour (l'histoire antique de Magic avec l'histoire en cours), quitte à la bourrer d'incohérences justifiées de manière nazie (le "Ta gueule c'est Magic" n'aurait jamais été autant approprié). Je ne me fais pas de souci pour cette édition, il est évident qu'elle va bien se vendre (ce qui ne va pas les dissuader de continuer à réécrire l'histoire...°, mais il y a un côté un peu sale qui va avec...

Le 04/04/2018 à 13:17, Alt avait écrit ...
En fait, à vous lire je viens de comprendre exactement le grain de sable qui me gêne dans Dominaria. Car au contraire comme d'autres plus haut je trouve ça vraiment pénible cette manie de vouloir à tout prix ressusciter tout les vieux persos et légendes de Dominaria juste pour faire du fanboy-isme auprès des vieux joueurs...
"Oh regardez l'Aquilon !"
"Oh regardez un elder dragon !"
"Oh regardez Tefeiri, Jhoira and co still alive !"

Il y avait tellement à creuser dans plein d'optiques différentes (les phyrexians, les slivos, yaugzebul, le dernier démon de liliana, les sentinelles en quête des origines de Bolas pour trouver comment le vaincre ensuite, ou simplement faire un pan de la storyline totalement inédit sur le Dominaria période post-restauration...).

Mais non à la place ils préfèrent jouer sur à fond sur le côté fanboy quitte à bafouer l'intégralité des règles de base qui rendent cohérente (et immersive) une histoire dans un monde donné : on s'affranchit de toute contrainte chronologique (elle a bon dos l'expérimentation temporelle qui empêche de vieillir et permet donc de faire coexister les vieilles légendes avec les protagonistes actuels telles les sentinelles), on piétine totalement la notion de vie et de mort (coucou Darigaaz), et même de simples faits historiques (telle que la perte de l'étincelle de Téfeiri) on revient dessus parce que c'est plus arrangeant (j'imagine). Bientôt on apprendra que Karn a réussi à ressusciter Urza ? Pourquoi pas après tout, tout est possible et justifiable partant de ce principe...

Si tu regardes bien la plupart des créatures légendaires ne sont pas des cartes pour fanboy, au contraire elles n'ont aucun rapport avec les anciens blocs. A part les Pws et l'aquilon et quelques légendes, on est quand même sur du nouveau je trouve. Et puis niveau fan-service, l'idée de faire des cartes assez innovantes tout en jouant sur la flavor du plan comme les sagas n'est pas du réchauffé.
Et en ce qui concerne le scénario, on commence à peine les UR et le set n'est pas encore révélé au complet, donc attendons un peu avant les conclusions hâtives.
 

Pour le rituel de Kamahl, oui en standard effectivement si un deck ramp est jouable pourquoi pas, mais en la comparant à genesis wave dans les formats où elle est jouable c'est juste mauvais, le seul avantage c'est le prix mais on parle d'une carte qui se joue dans un deck ramp ...

Le 04/04/2018 à 13:17, Alt avait écrit ...
En fait, à vous lire je viens de comprendre exactement le grain de sable qui me gêne dans Dominaria. Car au contraire comme d'autres plus haut je trouve ça vraiment pénible cette manie de vouloir à tout prix ressusciter tout les vieux persos et légendes de Dominaria juste pour faire du fanboy-isme auprès des vieux joueurs...
"Oh regardez l'Aquilon !"
"Oh regardez un elder dragon !"
"Oh regardez Tefeiri, Jhoira and co still alive !"
[...]
Mais non à la place ils préfèrent jouer sur à fond sur le côté fanboy quitte à bafouer l'intégralité des règles de base qui rendent cohérente (et immersive) une histoire dans un monde donné : on s'affranchit de toute contrainte chronologique (elle a bon dos l'expérimentation temporelle qui empêche de vieillir et permet donc de faire coexister les vieilles légendes avec les protagonistes actuels telles les sentinelles), on piétine totalement la notion de vie et de mort (coucou Darigaaz), et même de simples faits historiques (telle que la perte de l'étincelle de Téfeiri) on revient dessus parce que c'est plus arrangeant (j'imagine). Bientôt on apprendra que Karn a réussi à ressusciter Urza ? Pourquoi pas après tout, tout est possible et justifiable partant de ce principe...

Alors autant je suis d'accord sur le principe, "regardez y'a l'Aquilon, un vieux dragon et d'anciens persos" ça m'énerve un peu aussi, ça donne l'impression qu'ils ont pas d'idées, autant faudrait pas tomber dans la mauvaise foi.

Le coup de l'expérimentation temporelle ça date pas d'hier il me semble, on le sait depuis un bon moment, ça fait partie du personnage c'est comme ça. Quant aux retours de Darigaaz et de l'étincelle de Téfeiri, avant de crier au scandale on va peut-être attendre le pan de storyline où on les voit, peut-être, mais alors c'est vraiment pas sûr hein, qu'on saura ce qu'il s'est passé ... 

Pour le moment l'histoire de part d'aucun principe contrairement à ce que tu as l'air de dire, donc wait and see, même si je suis pas fan du fait que l'équipage V2 ait la même gueule que le premier, ça fait vaiment "forcé"

@Batiscaphe : tu arrive à dire sérieusement que la plupart des légendaires sont pas des cartes pour fanboy ? Au contraire, il doit y en avoir 2 à tout casser dans tout le set qui sont pas des grosses références, certaines comme les membres de l'aquilon tournant assez fortement au pitoyable.

(aussi, seule les sagas sont innovantes. Et pas terriblement innovante, mais on prend ce qu'on a, surtout quand ca permet de voir des permanents non créatures)

À chaque édition ça ne va pas ^^.

Perso je comprend son malaise, je ne le partage pas mais on a des clins d'oeil à toute l'ancienne storyline de magic et c'est trop dense ce qui donne une impression d'anachronisme totale, et merde faut avouer que c'est du fan service total

Mais pour ma part je suis ultra hypé, ça fait 10 ans que j'attends une édition de ce type (et je déconne même pas), je sais qu'on veux racoler mon coeur d'enfant mais je me laisse emporter comme tout le monde en somme, et je préfère du fan service de cette trempe plutôt qu'à base de nana peu vêtues comme d'autres jeux (de carte ou non) on l'habitude de faire

Personne ne peut trouver son compte et c'est normal qu'il y ai un goût de réchauffé pour les anciens mais faut aussi comprendre que c'est aussi pour présenter l'univers aux joueurs plus récents qui ne connaissent pas, faut resituer l'univers pour qu'il devienne compréhensible pour les nouveaux qui ne connaissent pas

Le 04/04/2018 à 11:10, lyon4 avait écrit ...
ok, l'illustration (et même un peu la capacité) du token est un clin d'œil à Bête de somme, mais, dans ce cas, pourquoi Construct et pas Golem ?

C'est même l'autre qui aurait dû être une construct

Moi je trouve que c'est pas trop mal fait tout ce fan service. Autant pour certaines cartes, ok, c'est genre "HE REGARDE", mais d'autre sont plus subtile et ne parleront qu'au plus vieux joueur et/ou connaisseur du lore d'il y a 15 ans. Pour être arrivé vraiment à fond dans Magic à Odyssée, voir le nom de Kamahl, Chaine, Darigaaz ou encore Mirrari sur des cartes me fait vibrer la corde de la nostalgie.

Mais c'est surtout une créature légendaire disciple de Gix qui me fait le plus d'effet, car on pourrait revoir les Phyrexians old-gen revenir sur le devant de la scene, et ça, ça n'a pas de prix!

Perso, je suis plus furieux qu'ils ne traduisent plus les histoires en FR que le fan service actuel.

Et surtout si il y avais pas des clins d oeil
"Ça a plus rien à voir avc dominaria "

Le 04/04/2018 à 11:10, lyon4 avait écrit ...
ok, l'illustration (et même un peu la capacité) du token est un clin d'œil à Bête de somme, mais, dans ce cas, pourquoi Construct et pas Golem ?

 

ça répond à ma question sur le bolter lourd, merci

Le 04/04/2018 à 15:31, tazzav avait écrit ...
Et surtout si il y avais pas des clins d oeil
"Ça a plus rien à voir avc dominaria "

100% d'accord 

Franchement, et parce qu'on entend plus insatisfaits que les gens contents, j'appuie encore une fois ma pleine satisfaction sur ce set.
Si on a avait fait un retour sur Dominaria sans référence aux anciennes légendes ou très peu, on aurait eu une flopée de monde qui aurait crié qu'on fait table rase de 25 ans d'histoire, qu'on fait comme si yavait jamais rien eu, qu'on bafoue la richesse du plan natal de Magic, et je suis même sûr qu'on aurait eu encore plus de posts hargneux que maintenant...
Après effectivement, sur l'équipage de l'Aquilon je l'ai déjà mentionné dans les pages précédentes, c'est pas très subtil : on a un soldat, un artificier, un vampire, un mage, etc..
Mais je vois surtout les Sagas, avec leurs illustrations magnifiquissimes, où l'on ressent toute la profondeur d'une storyline qui est devenue une véritable mythologie. Mention spéciale pour le chant de Freyalise, toute en douceur et poésie. On avait jamais eu une telle illustration de l'arpenteuse !
Les artworks sont pour la plupart lumineux, pleins d'esprit positif, et ça change du violence/chaos/destruction habituel. Ils nous ramènent dans les lieux majeurs de Dominaria (Les Cavernes de Koïlos par exemple). On retrouve Shiv, Keld, Jamuraa...

Non je persiste et je signe, j'adore cette extension.
Et je vais même aller dans la provoc : je suis ravi que Magic fasse une extension pour les joueurs comme moi, plus fan de storyline et d'univers que de tournois, combos et mécaniques !

PS : Et pour répondre à un sarcasme, oui, Mirage et Ere Glaciaire ont nécessité de longues phases de test et de réflexion, c'était les deux premières éditions de Magic. Après, le niveau de puissance semble aujourd'hui peut-être bancal, mais encore une fois, c'était les deux premières éditions de Magic. Et niveau univers et artistique, l'univers africain de Mirage, dont l'histoire se passe sur Jamuraa, est quand même une très grosse réussite à mon sens.


 

https://www.youtube.com/watch?v=akmk_FU0pH0

Bonsoir.

Je souhaiterais par ailleurs lancer un autre débat : Et si Serra revenait ???
Après tout, elle a fait comme Elspeth, elle a disparu et n'est jamais réapparue... Elle n'est pas censée être morte de ce que je sais, non?