Dominaria - set du printemps 2018 - 27/04/2018

Le 15/06/2017 à 21:02, Harkinian avait écrit ...

Je connaissais pas le coup des tyranides ^^
Bon, autant Mtg a réussi à quand même faire un truc à peu près unique, autant starcraft a juste copié-collé. C'est fun.

Et encore... 
Entre les zergs qui sont un pur re-skin des tyranides, les terrans qui regroupent les space-marines et la légion impériale, et les protoss qui sont plus ou moins des Tau avec la technologie Eldar...
Etonnant que Warhammer 40k ait laissé passer ça.

Le 15/06/2017 à 21:17, FibulWinter avait écrit ...

Le 15/06/2017 à 21:02, Harkinian avait écrit ...

Je connaissais pas le coup des tyranides ^^
Bon, autant Mtg a réussi à quand même faire un truc à peu près unique, autant starcraft a juste copié-collé. C'est fun.

Et encore... 
Entre les zergs qui sont un pur re-skin des tyranides, les terrans qui regroupent les space-marines et la légion impériale, et les protoss qui sont plus ou moins des Tau avec la technologie Eldar...
Etonnant que Warhammer 40k ait laissé passer ça.

Tout ça parce que l'univers de 40k est lui-même TRES inspiré, notamment du bouquin "Etoiles, gardes à vous" de Heinlein (la vraie originalité de l'univers 40k est l'ambiance gothique). Dans la pop culture, c'est difficile de dire qui copie qui

Pas faux. Probablement pas mal d'inspiration Lovecraftienne ( avec moins de tentacules cependant ) également pour le Warp et les dieux du chaos.
Après le scénario de Starcraft était très solide, même s'il s'est terminé en queue de poisson.

Le 15/06/2017 à 21:45, FibulWinter avait écrit ...
Pas faux. Probablement pas mal d'inspiration Lovecraftienne ( avec moins de tentacules cependant ) également pour le Warp et les dieux du chaos.
Après le scénario de Starcraft était très solide, même s'il s'est terminé en queue de poisson.

Le Chaos, c'est du Moorcock ^^. Mais je m'arrête là, on digresse

Le 15/06/2017 à 21:17, FibulWinter avait écrit ...
Et encore... 
Entre les zergs qui sont un pur re-skin des tyranides, les terrans qui regroupent les space-marines et la légion impériale, et les protoss qui sont plus ou moins des Tau avec la technologie Eldar...
Etonnant que Warhammer 40k ait laissé passer ça.

Quand on ne sais pas, on ne dit pas, ca évite de dire de la merde.

Dans l'ordre :
* les protoss prédate les Tau, de beaucoup. On peut à la limite dire qu'ils sont inspiré des eldars, même si y a pas tant de rapport que cela.
* les terrans sont bien, bien plus inspiré de Starship trooper (qui est l'inspiration de 40k) que des space marines.
* les tyrannides actuel sont inspiré des zerg, pas l'inverse. Les premiéres mentions des tyrannides datent d'avant Starcraft, sauf qu'ils ne ressemblent absolument pas aux tyrannides actuel : c'est une race "normale", avec des alliées, beaucoup plus d'arme que maintenant, et beaucoup moins d'emphase sur le hive mind. Notez que la encore, Starship Trooper a été le pionnier en la matiére, et il est assez proche des zergs.

Tant qu'aux slivoides, ils prédatent les zergs (98) *et* les tyrannides actuels (2001). Ils sont aussi pas trés proche de ces races aux finals, ils sont plus "naturel" et n'ont pas du tout l'aspect devoreur de mondes.

Pour le coup depuis 10 ans les slivos se sont contenté de n'exister que sur Shandalar dans 2 extensions (M14 et M15). La masse actuelle de joueurs devant sûrement ignorer pour une grande part le Magic d'il y a 15 ans, les slivos ne sont plus du tout emblématiques de Magic et rentrent dans ta catégorie de trucs chelous.

Le 15/06/2017 à 21:02, Harkinian avait écrit ...
Mouais, 'fin Forteresse, Tempête, Legions, Fléau, Chaos planaire, Vision de l'avenir, + 2 éditions de base, on peut pas vraiment dire que c'est un truc inconnu / gimmick.
Après, si on le prend comme ça, Mtg n'a du coup pas de type de créature emblématique et unique à Magic. Et ça, c'est triste.
 

Mouais, 'fin c'est facile d'ignorer la moitié de mon message et de ne répondre qu'à une partie que tu en as extraite. Et ça, c'est triste.

Ah, comme j'aime la mauvaise foi...
Tu veux que je te répondes quoi? Que les bestioles de Dominaria n'ont rien à faire hors de Dominaria? Bon, bah allons-y: Time Spiral a 10 ans, les bêtes en question ont été artificiellement créées là-bas (Riptide project), elles n'ont aucune raison de se balader sur Lorwyn ou Ravnica: normal qu'on les ait pas vues depuis longtemps. Le retour sur Dominaria permettra justement de la faire redécouvrir aux nouveaux joueurs, ce qui pourra la faire sortir de la catégorie "truc chelou".


EDIT PARCE QUE CROSSPOST:

Quand on ne sais pas, on ne dit pas, ca évite de dire de la merde.

Dans l'ordre :
* les protoss prédate les Tau, de beaucoup. On peut à la limite dire qu'ils sont inspiré des eldars, même si y a pas tant de rapport que cela.
* les terrans sont bien, bien plus inspiré de Starship trooper (qui est l'inspiration de 40k) que des space marines.
* les tyrannides actuel sont inspiré des zerg, pas l'inverse. Les premiéres mentions des tyrannides datent d'avant Starcraft, sauf qu'ils ne ressemblent absolument pas aux tyrannides actuel : c'est une race "normale", avec des alliées, beaucoup plus d'arme que maintenant, et beaucoup moins d'emphase sur le hive mind. Notez que la encore, Starship Trooper a été le pionnier en la matiére, et il est assez proche des zergs.

Tant qu'aux slivoides, ils prédatent les zergs (98) *et* les tyrannides actuels (2001). Ils sont aussi pas trés proche de ces races aux finals, ils sont plus "naturel" et n'ont pas du tout l'aspect dévoreur de mondes.

Tiens, j'étais pas au courant. Désolé, j'ai été médisant, j'ai pas cherché super loin, trouver des infos sur la chronologie d'apparition des espèces de warhammer40k IRL (pas dans la chronologie du jeu quoi) est assez dur sur Internet, je m'étais juste arrêté à "le premier livre date de 1993, c'est avant mtg et starcraft".
Merci pour les infos o/

Dire que les slivos ne sont pas une race emblématique de Magic c'est un peu osé.
Comme dit Harkinian, le fait de ne pas les avoir revu depuis TS est lié au fait de ne pas être retourné sur Dominaria depuis. En passant, depuis TS, il y a aussi eu un Premium Deck Slivers (en 2009, ok ça fait 8 ans, ça date pas d'hier).
On ne sait pas encore si l'un des 4 decks Commander de cette année sera consacré aux slivos, mais si c'est le cas ça n'étonnera personne, tant la race est populaire.

Osef des slivo... tant qu'il y aura de la Distorsion !! * . *

Le 16/06/2017 à 10:16, Nyankopon avait écrit ...
* les terrans sont bien, bien plus inspiré de Starship trooper (qui est l'inspiration de 40k) que des space marines.

Tu as vu beaucoup d'exosuits et de Mech dans starship troopers ?

Le 16/06/2017 à 10:29, Radioshack avait écrit ...
Osef des slivo... tant qu'il y aura de la Distorsion !! * . *

Et du tribal rebelle /o/

Le 16/06/2017 à 10:34, FibulWinter avait écrit ...

Le 16/06/2017 à 10:16, Nyankopon avait écrit ...
* les terrans sont bien, bien plus inspiré de Starship trooper (qui est l'inspiration de 40k) que des space marines.

Tu as vu beaucoup d'exosuits et de Mech dans starship troopers ?

Dans le roman (très 1er degré, contrairement au film) dont s'inspire le film, ce sont des exo-armures.

Je suis d'accord avec akodosho.
C'est à Moorcock que magic emprunte le plus, tant sur la notion de plan que sur l'ambiance et les enjeux. Mais en réalité tous ceux que vous avez cité doivent énormément à Moorcock qui est l'un des plus importants fondateur de la pop culture fantasy actuelle.

Le 17/06/2017 à 03:17, Gizmo94450 avait écrit ...

Sinon pour le troll je dirais que la race emblématique de Magic c'est les humains. Présents dans toutes les extensions (à l'exception de Lorwyn-Sombrelande)

Y'a des humain sur lorwyn  

effectivement ... mais ils n'ont pas le type humain inscrit dans leur ligne de type

Je voulais vous faire part de la petite théorie que m'évoque le spoil d'ixalan.

Il semblerait que les planeswalkers d'ixalan se voient attribuer le type Légendaire. On peut s'attendre à ce que tous les planeswalkers existants soient erratés afin de faire une modifications des règles: la règle des planeswalkers identiques actuelle est identique à celle des Légendaires identique à ceci près qu'elle s'applique au type et non au nom de la carte, ce qui n'est pas une différence suffisante pour justifier deux règles séparées.

Certains ont argmenté que ça pouvait servir pour les autoriser en EDH. On en a déjà vu avec la mention "ce planeswalker peut être votre commandeur", il est toujours très compliqué de modifier des règles et comme ce n'est pas nécessaire il me semble qu'ils n'auraient pas pris la peine de le faire.

Bref! Quel rapport avec Dominaria me direz vous? J'y viens.

S'ils ajoutent le type légendaire aux planeswalkers c'est probablement qu'ils envisagent d'en faire de non légendaires justement. Je m'attends à ce qu'on voit des planeswalkers rares ou même unco, qu'on puisse avoir en plusieurs exemplaires sur le board, de faible powelevel, avec un faible coût de mana et seulement une ou deux capas. S'il font ça, ce seraient des planeswalkers anonymes (du genre " recrue d'Ajani") ne prenant pas directement part à l'histoire.

Je trouve que ça collerait parfaitement à Dominaria, censée abriter plein de Planeswalkers random, et au point où on en est du scénario (la nécéssité de motiver plein de gens pour se battre contre Bolas)

Vous en pensez quoi?