Eternal Masters

Le 16/02/2016 à 16:09, Numein avait écrit ...
Oui j'ai pas voulu tout balancer parce que c'est pas sensé être un topic a drama, mais bon vu qu'il y a l'approbation du saint-père kov je peux sortir le popcorn aussi.

Ah mais si ça pète vraiment (et qu'on s'éloigne de la délation à trois francs six sous), faudra créer un topic spécifique. En attendant, on continue ici.

Bonsoir.

Le 16/02/2016 à 16:46, Douif avait écrit ...
J'espère vraiment que le foil tiendra la route, car si c'est pour avoir la même qualité que MM2, voilà quoi :/

les foils mm2 sont foireuse???

mon tarmogoyf foil mm2 est foireux??????

edit: je viens de tomber sur du prétendu spoil:

http://imgur.com/a/sSKGY

Le 16/02/2016 à 18:20, madmerfolk avait écrit ...

Le 16/02/2016 à 16:46, Douif avait écrit ...
J'espère vraiment que le foil tiendra la route, car si c'est pour avoir la même qualité que MM2, voilà quoi :/

les foils mm2 sont foireuse???

mon tarmogoyf foil mm2 est foireux??????

edit: je viens de tomber sur du prétendu spoil:

http://imgur.com/a/sSKGY

Ça fait une demie heure que je cherche justement une source pour ce prétendu leak, mais aucun trace...
Elle pop de nul part sur un obscure thread de 4chan.

EDIT:

En regardant la liste de plus près on remarque que Cursed Scroll y figure.
Or, cette carte est sur la Reserved List de WizBro.
Donc c'est un fake à priori.

Il n'y a pas un déséquilibre sur les couleurs des mythiques aussi ? Genre 5 bleues pour une seule 1 blanche ..

Le 16/02/2016 à 16:55, xiaomayi avait écrit ...
Plus jamais ça 

Voilà qui résume bien la situation !

Sinon, dans cette liste, ce qui me turlupine, c'est aussi le grand nombre de rares issues du bloc Innistrad (Thalia; Passé enflammé; Terminus; Caverne des âmes). Non pas que ce soit impossible, mais je les verrai plus dans un MM3 (même s'il n'y a encore aucune certitude quant à l'édition d'un tel set). Dans le même temps, d'autres blocs semblent ne même pas être représentés (Alara, Lorwyn).

Bref, j'espère de tout coeur que c'est un fake.

Le 16/02/2016 à 16:21, Leland_Palmer avait écrit ...

Le 16/02/2016 à 11:24, falken06 avait écrit ...[Mode HS On] Je [...] je peux te dire que même à 75 €; le magasin se faisait une marge. Certes on ne parle pas de 30 ou 40 % mais elle existait quand même.
Quand je vois qu'aujourd'hui, que les magasins arrivent à proposer des boites à 75-80 € en précommande, je suppose qu'ils préfèrent manger un peu sur leur marge et la récupérer sur le volume de vente. [...]
 

Aïe, désolé de revenir sur le HS mais je pense hélas que tu ne sais pas de quoi tu parles pour avoir vraiment côtoyé de près des boutiques de l'IDF / paris

Pour commencer faut bien que tu distingues les 3 gros (dont MC) de 95% des autres boutiques mais globalement on retrouve des points communs
- Une boutique spécialisée qui propose une boîte à 80e ne réalise même pas 10e de bénéfice par rapport au prix auquel elle l'a acheté. Pour des plus petites boutiques c'est carrément intenable et c'est pourquoi elles fixent généralement les prix entre 90 et 100e. la seule chose qui te permet de payer 80e ta boite (oui parce que aucun magasin FR ne propose une boite à 75e en préco hein) c'est que MC en vend des milliers par édition et donc une toute petite marge * grosse quantité = CA qui permet de rentrer dans tes frais.

- La comparaison avec l'étranger n'a pas de sens car il ne t'aura pas échapper non plus que les charges sociales et autres impôts (la TVA notamment) sont beaucoup plus lourds en France qu'en Espagne par exemple où les prix peuvent sembler moins élevés pour le consommateur étranger. En outre, le système de distribution (les intermédiaires) ne sont pas les mêmes.

- En conclusion, et parce que c'est intéressant à savoir pour les membres comme Falken qui pensent que ta boutique de quartier travaille gratuitement pour que le "grinder moyen" économise ses 10e sur sa boite, le modèle économique des boutiques à évolué avec un gros point commun : ce n'est pas la vente de boites et de boosters qui les font vivre. Une grosse boutique misera sur la vente de carte à l'unité qui est bien plus rentable malgré l'évolution "récente" du marché. Une petite boutique doit quant à elle redoubler d'efforts sur l'évènementiel et proposer une diversification de l'offre (d'autres jeux que Magic) pour s'en sortir. Les deux voient dans les produits en quantité limité un moyen d'augmenter un peu plus leur marque habituel car guess what tu vas pas faire 5e de marge quand tu n'as que 20 boites à vendre (les quantités sont limités) et que tu as des employés, un local et des charges à payer.

Les seuls dont on peut trouver la position plus contestable sont les 3 gros dont on peut considérer que le prix affiché (qui est le résultat de l'O et de la D rappelons-le) ne couvre pas un réel besoin financier à court terme et WOTC qui vend le booster MM2 7e pièce à ta boutique de quartier. Imaginons que ta boutique dispose de 20 boites MM2 (un gros chiffre) et qu'elle te vend le booster 10e (bouh les méchants), elle s'est fait 1440 euros de marge...avant de payer ses charges,employés... Des salauds d’égoïstes on en conviendra
 

Vu que tu as pris du temps pour éclairer ma lanterne de "membre qui pense que ma boutique de quartier travaille gratuitement pour que le "grinder moyen" ", je vais prendre mon droit de réponse :

1 - si tu relis bien, je n'ai cité, ni accusé aucun magasin en particulier (faut arrêter la psychose). J'ai simplement dit, à juste titre que j'espère juste que les boutiques ne vont pas faire comme FtV et profiter pour gonfler les prix des EM sous prétexte du côté exceptionnel de l’édition. Franchement, à aucun moment je n'ai critiqué le prix de vente des boosters de MM. Au contraire, tant que le prix reste raisonnable par rapport au MSRP. J'ai même suggéré que de nombreuses boutiques ont pratiqué des prix en deça du fameux MSRP !

Pour en revenir au prix des EM, si c'est comme pour MM, le prix de vente conseillé à l'unité (et non indicatif) était de 9.99 $ le booster et a bien été autour de 10 € (parfois 12) à l'unité. Le fait d'avoir pu récupérer des boites à moins de 240 € montrent bien qu'on est souvent en deça de ce prix de vente conseillé.

Tu t'es lancé dans une diatribe en fervent défenseur des boutiques, sur le prix de vente à l'unité alors que je n'ai jamais abordé la question dans ce topic. Et oui, je comprends le fait de pouvoir se faire une marge plus importante sur des produits d'exception mais quand ça reste dans la limite du raisonnable, vendre à 400 % du prix de vente conseillé, c'est raisonnable. Après c'est vrai qu'il y a les taxes, les charges, les salaires, les impôts et que se faire 1500 € de chiffres d'affaire pour 20 boîtes FtV, c'est mieux (plus facile, dirons nous) que 1500 € sur 100 ou 150 boites de boosters.

2 - si tu relis bien encore une fois, la plupart des arguments que tu me sorts pour démonter ce que je dis sont identiques aux miens. De plus, j'ai parlé de l'étranger, en l’occurrence l'Italie du Nord pour être plus précis (et non l'Espagne comme tu a pris comme exemple), où les prix étaient identiques à quelques centimes près (la TVA étant à 20%, comme en France si je ne me trompe... tout le temps où j'y étais). Le booster était entre 3 et 4 € en fonction des éditions, comme chez nous. Le système de fournisseur n'était pas le même, je te l'accorde.
J'ai toutefois oublié de préciser quelque chose, les boites de boosters étaient en VO, ce qui peut expliquer le fait qu'elles étaient à 75 € en précommande. Pour les cartes en italien, le prix était plus proche des 80-85 €.

3 - Alors certes, si tu prends les boutiques parisiennes, qui sont un peu à part en France : niveau de la vie (baux, charges...) nettement plus élevé que dans certains coins de France et de Navarre mais qui ont une "clientèle potentielle plus importante", je ne peux pas comparer. Et, oui, je te rejoins, ces petites boutiques de quartier doivent doubler d'effort pour gagner leur croûte, avec des tournois Magic, YGO, Pokemon toutes les semaines, de la VPC et bien d'autres choses. Alors, certes tu vas me dire que sur Paris, la vie est chère, c'est un fait et je le concède volontiers.

4 - et je reviendrais sur l'avant dernier point de ta réponse, en 2007, je suis désolé mais le fameux site dont tu parles n'existait pas encore. Est-ce seulement l’existence de ce site qui a fait baisser les prix de vente en France et/ou la concurrence de boutiques ayant pris énormément d'importance ces dernières années en commençant par proposer des produits très particuliers destinés à une clientèle très particulière pour poursuivre son expansion vers des ventes de produits plus génériques ?

Merci d'avoir pris le temps de lire ma réponse.

falken, petit quidam provincial, qui n'a pas eu la chance de Leland_Palmer de côtoyer la crème des boutiques parisiennes/IdF, mais seulement des patrons de boutiques lombardes, et qui doit s'incliner devant son ignorance du marché des cartes de la capitale...

P.S. : Promis, je m'arrêterai là de polluer ce topic.

Necropotence et Vampiric Tutor, c'est du troll, non ? Ces cartes ne sont jouables qu'en Vintage et sont limitées !!!
Sans parler de Maro...

En ce qui concerne la liste, non seulement pour les raisons énoncée elle semble être un fake mais en plus la personne du twitter qui semble assez bien informé (et qui vient de proclamer que WoTC était sur le coup des spéculateurs et des gars responsables du leak) la proclame comme tel.

Non vampiric et necro ça aurait du sens comme rééditions tout comme mental misstep, c'est éternal master pas legacy master et dans éternal on comprend 3 formats que sont l'EDH le Legacy et le vintage.

Et concernant Maro, il faut toujours des bulk rares dans un set, même si celle-ci est un fake.
On se souviendra longtemps de Comet Storm en mythique MM2 par exemple...


L'annonce de Wizards en revanche laisse présager que quelqu'un, quelque part a peut être la liste.
Donc s'ils arrivent à le confirmer, ils la rendront certainement publique.

Le 17/02/2016 à 08:39, Marenkai avait écrit ...
Et concernant Maro, il faut toujours des bulk rares dans un set, même si celle-ci est un fake.
On se souviendra longtemps de Comet Storm en mythique MM2 par exemple...
 

OUI JE M'EN SOUVIENS DE CETTE CONNASSE EN FOIL !

Le 17/02/2016 à 08:39, Marenkai avait écrit ...
Et concernant Maro, il faut toujours des bulk rares dans un set, même si celle-ci est un fake.
On se souviendra longtemps de Comet Storm en mythique MM2 par exemple...


L'annonce de Wizards en revanche laisse présager que quelqu'un, quelque part a peut être la liste.
Donc s'ils arrivent à le confirmer, ils la rendront certainement publique.

Exact, MM, MM2 et EM sont destinées à être draftées, et Comet Storm est un sacré spoiler de limité.

Marenkai tu as un lien vers l'annonce de Wizards, je ne l'ai pas vue passer?

@Hellcow : http://magic.wizards.com/en/articles/archive/news/announcing-eternal-masters-2016-02-15

Le 17/02/2016 à 10:16, Heenok avait écrit ...
@Hellcow : http://magic.wizards.com/en/articles/archive/news/announcing-eternal-masters-2016-02-15

Le 17/02/2016 à 09:11, Hellcow avait écrit ...

Marenkai tu as un lien vers l'annonce de Wizards, je ne l'ai pas vue passer?

Je parle de ce communiqué ci : http://magic.wizards.com/en/articles/archive/news/statement-about-eternal-masters-card-list-2016-02-16

Le 17/02/2016 à 11:28, Marenkai avait écrit ...

Je parle ce communiqué ci : http://magic.wizards.com/en/articles/archive/news/statement-about-eternal-masters-card-list-2016-02-16

Yes, c'est ce que j'attendais, merci !