Commander 2015

Non, on ronge tous notre frein là

Petite question : vous avez l'air "excité" par la sortie des decks Commander.
J'ai joué avec certains pré construits, et je me demande du coup si les pré construits Commander valent le coup ?

Je veux dire : peut-on les comparer a des intro packs en construit "classique" ?
Je sais qu'il y a beaucoup de rares dans les listes (quoique "rare" ne veuille pas dire quand chose en terme de valeur marchande) mais est-ce que ca vaut vraiment ses 50€ (si c'est le prix a la sortie) ?

Je vois les Commander de 2013 sont a 20€ piece, y en a t-il des vraiment bien dans le lot ?
Et désolé pour le petit HS.

C'est difficile de comparer des choses qui n'ont rien à voir et ne visent pas le même public, mais pour moi les packs Commander sont d'un niveau clairement supérieur aux Intro packs.
Sur un échelle fictive de "niveau", je les placerais entre les duel decks (qui n'ont pas une folle quantité de cartes rares et / ou au power level élevé, mais intègrent quand mêmes des mécaniques assez complexes pour s'adresser à des joueurs confirmés) et les event decks (qui ont vocation à être un tremplin vers le compétitif, en principe...).

Soif de pouvoir est très bien, avec deux bons généraux (Prossh pour le duel et les Frères fracasse pour le multi).
Manoeuvres d'évasion est bien sauf qu'il est trop aggro et s'essouffle si on n'arrive pas à gagner vite (et puis, Derevyi est bannie).
Emprise mentale est bon pour le multi uniquement et cote encore cher.

Les deux autres contiennent de bonnes cartes mais sont mal branlés parce qu'ils ont voulu baser le deck sur deux mécaniques peu compatibles :
Marché éternel, mi-points de vie (Oloro) mi artefact avec les deux autres généraux
Nature de la bête est le pire : on annonce Marath comme général principal (très bon général par ailleurs) alors que le deck est à 80% construit pour Mayael et sa capa à la fois chère et et un peu pourrie.

Moi je vous dis spoil à 17h

Le 19/10/2015 à 14:36, Castor_Troy avait écrit ...
Une idée de la date officiel des spoils officiel?

Je dirais lundi prochain, voire le lundi suivant (l'année dernière, la sortie avait lieu une semaine plus tôt et ils avaient tout balancé au cours des 10 jours précédant la sortie).

L'espoir m'a encore fait dire des conneries

Le 19/10/2015 à 17:12, fullmetal14 avait écrit ...
L'espoir m'a encore fait dire des conneries

Mais bon il fait vivre, on lui pardonne^^

Le 19/10/2015 à 16:13, Keren avait écrit ...
C'est difficile de comparer des choses qui n'ont rien à voir et ne visent pas le même public, mais pour moi les packs Commander sont d'un niveau clairement supérieur aux Intro packs.
Sur un échelle fictive de "niveau", je les placerais entre les duel decks (qui n'ont pas une folle quantité de cartes rares et / ou au power level élevé, mais intègrent quand mêmes des mécaniques assez complexes pour s'adresser à des joueurs confirmés) et les event decks (qui ont vocation à être un tremplin vers le compétitif, en principe...).

Quand tu dis que ca ne vise pas le meme publique, c'est a dire ?

J'imagine que pour 20€ tu peux difficilement avoir un truc competitif, non ?
Enfin vous, avec votre experience, vous avez deja reussi a prendre un commander de base et en modifiant moins de 5 cartes a en faire un truc serieux ?

Je me tate en fait car j'ai un ami qui a quelques commander préconstruits, du coup ca peut etre sympa d'entrer dans ce format par le préconstruit. Mais je me connais je vais forcement avoir envi d'upgrade.

J'ai reussi a faire un excellent deck elfes avec l'intro pack Origins, en ajoutant des PW et des lands et deux Collected Compagny.
Je me demande si c'est possible aussi avec un commander de base, mais quand je regarde les commentaires sous chaque decks dans la boutique de MC, il y a enormement d'avis negatifs...

Je veux dire que les produits sont vraiment différents. Si tu achètes un intro pack, c'est que tu débutes dans le jeu et de plus les intro packs sont des decks T2 à leur sortie. Un préco commander, ben c'est du commander et ça s'adresse à des joueurs plus confirmés, je pense.
Comme ça a été dit il y a quelques posts, on peut metre ça sur le même niveau qu'un event deck T2 (ou un clash pack, c'est pareil) : ça tourne assez bien tout seul, ça demande une connaissance avancée du jeu et des mécaniques en présence, et ça demande à être amélioré pour prétendre être vraiment compétitif.

A ta place j'en prendrais 1 pour voir, surtout si tu as un ami avec qui jouer. Puis 20 € c'est pas la mort, surtout que dans l'absolu dans les 100 cartes tu trouveras bien des trucs sympas qui rentabiliseront l'achat.
Après, à toi de te discipliner pour le garder en l'état 

Le 20/10/2015 à 09:35, Keren avait écrit ...
Je veux dire que les produits sont vraiment différents. Si tu achètes un intro pack, c'est que tu débutes dans le jeu et de plus les intro packs sont des decks T2 à leur sortie. Un préco commander, ben c'est du commander et ça s'adresse à des joueurs plus confirmés, je pense.
Comme ça a été dit il y a quelques posts, on peut metre ça sur le même niveau qu'un event deck T2 (ou un clash pack, c'est pareil) : ça tourne assez bien tout seul, ça demande une connaissance avancée du jeu et des mécaniques en présence, et ça demande à être amélioré pour prétendre être vraiment compétitif.

A ta place j'en prendrais 1 pour voir, surtout si tu as un ami avec qui jouer. Puis 20 € c'est pas la mort, surtout que dans l'absolu dans les 100 cartes tu trouveras bien des trucs sympas qui rentabiliseront l'achat.
Après, à toi de te discipliner pour le garder en l'état 

Tu en as toi par exemple que tu gardes "en l'etat" et avec lesquels tu as toujours plaisir a jouer ?

Personnellement j'ai gardé TOUS les préconstruits en état et je les joues les uns contre les autres. Ils sont équilibrés et sympas à jouer en multijoueur.

Pour du 1v1, il faudra les modifier un peu pour éviter les cartes vraiment mortes ou qui ne servent VRAIMENT à rien et éventuellement retirer les cartes bannies (sol ring, je parle de toi !).
Mais globalement, ça reste des très bonnes bases pour commencer et ils sont agréables à jouer tels quels

Le 20/10/2015 à 09:49, Poliakhoff avait écrit ...

Tu en as toi par exemple que tu gardes "en l'etat" et avec lesquels tu as toujours plaisir a jouer ?

Oui, les duel decks, les decks planechase et archenemy. En général il y a un réel effort de construction de la part de Wizards sur ces produits, du coup je les joue tels quels, et c'est toujours plaisant.

Les event decks n'ont pas d'âme, pas de "flavor". J'ai moins de scrupule à les péter pour en faire autre chose.

Commander, j'en ai pas, faute de joueurs de ce format autour de moi. Mais je pense que pour du jeu occasionnel je ne m'embêterais pas à les modifier.

Le 20/10/2015 à 09:21, Poliakhoff avait écrit ...

Le 19/10/2015 à 16:13, Keren avait écrit ...
C'est difficile de comparer des choses qui n'ont rien à voir et ne visent pas le même public, mais pour moi les packs Commander sont d'un niveau clairement supérieur aux Intro packs.
Sur un échelle fictive de "niveau", je les placerais entre les duel decks (qui n'ont pas une folle quantité de cartes rares et / ou au power level élevé, mais intègrent quand mêmes des mécaniques assez complexes pour s'adresser à des joueurs confirmés) et les event decks (qui ont vocation à être un tremplin vers le compétitif, en principe...).

Quand tu dis que ca ne vise pas le meme publique, c'est a dire ?

J'imagine que pour 20€ tu peux difficilement avoir un truc competitif, non ?
Enfin vous, avec votre experience, vous avez deja reussi a prendre un commander de base et en modifiant moins de 5 cartes a en faire un truc serieux ?

Je me tate en fait car j'ai un ami qui a quelques commander préconstruits, du coup ca peut etre sympa d'entrer dans ce format par le préconstruit. Mais je me connais je vais forcement avoir envi d'upgrade.

J'ai reussi a faire un excellent deck elfes avec l'intro pack Origins, en ajoutant des PW et des lands et deux Collected Compagny.
Je me demande si c'est possible aussi avec un commander de base, mais quand je regarde les commentaires sous chaque decks dans la boutique de MC, il y a enormement d'avis negatifs...

Pour rendre un deck de base compétitif, c'est un peu comme si tu achetais une voiture neuve 10000 euros, et qu'ensuite tu achetais des roues à 10000 euros chaque et un autoradio à 50000 ; autrement dit, des terrains plus rapides, 3 ou 4 planeswalkers et des tuteurs. Tant que tu ne fonces pas dans cette voie, tu peux fine-tuner un deck Commander de base pour une quinzaine d'euros et jouer contre les préconstruits de tes potes avec 60% de chances de gagner au lieu de 50 (faut pas oublier non plus que si tu forces tes potes à la course aux armements pour continuer à avoir une chance contre toi, ils pourraient en avoir ras le bol de tes decks et préférer te prêter les leurs).

Le 20/10/2015 à 10:13, zaraq avait écrit ...

Le 20/10/2015 à 09:21, Poliakhoff avait écrit ...

Le 19/10/2015 à 16:13, Keren avait écrit ...
C'est difficile de comparer des choses qui n'ont rien à voir et ne visent pas le même public, mais pour moi les packs Commander sont d'un niveau clairement supérieur aux Intro packs.
Sur un échelle fictive de "niveau", je les placerais entre les duel decks (qui n'ont pas une folle quantité de cartes rares et / ou au power level élevé, mais intègrent quand mêmes des mécaniques assez complexes pour s'adresser à des joueurs confirmés) et les event decks (qui ont vocation à être un tremplin vers le compétitif, en principe...).

Quand tu dis que ca ne vise pas le meme publique, c'est a dire ?

J'imagine que pour 20€ tu peux difficilement avoir un truc competitif, non ?
Enfin vous, avec votre experience, vous avez deja reussi a prendre un commander de base et en modifiant moins de 5 cartes a en faire un truc serieux ?

Je me tate en fait car j'ai un ami qui a quelques commander préconstruits, du coup ca peut etre sympa d'entrer dans ce format par le préconstruit. Mais je me connais je vais forcement avoir envi d'upgrade.

J'ai reussi a faire un excellent deck elfes avec l'intro pack Origins, en ajoutant des PW et des lands et deux Collected Compagny.
Je me demande si c'est possible aussi avec un commander de base, mais quand je regarde les commentaires sous chaque decks dans la boutique de MC, il y a enormement d'avis negatifs...

Pour rendre un deck de base compétitif, c'est un peu comme si tu achetais une voiture neuve 10000 euros, et qu'ensuite tu achetais des roues à 10000 euros chaque et un autoradio à 50000 ; autrement dit, des terrains plus rapides, 3 ou 4 planeswalkers et des tuteurs. Tant que tu ne fonces pas dans cette voie, tu peux fine-tuner un deck Commander de base pour une quinzaine d'euros et jouer contre les préconstruits de tes potes avec 60% de chances de gagner au lieu de 50 (faut pas oublier non plus que si tu forces tes potes à la course aux armements pour continuer à avoir une chance contre toi, ils pourraient en avoir ras le bol de tes decks et préférer te prêter les leurs).

Mon but n'est pas de faire un truc over powered mais juste de rendre le deck de base moins sale.
Si vous me confirmez qu'ils sont bien construits, plaisant a jouer entre pré-construits, et a garder en l'état, moi ca me va !

Et vous etes plusieurs a le confirmer.
Je comprends mieux alors pourquoi vous les attendez avec autant d'impatience.

Merci.