Dragons de Tarkir : le set de printemps 2015

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Jierdareisa

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Envoyé par Jierdareisa le Jeudi 26 Février 2015 à 20:34


Et à la fin, elle meure...


Mais elle va peut-être ressusciter! (n'étant pas réellement morte, mais partie dans le monde souterrains d'Erebos avec possibilité d'en sortir, et étant un personnage central de la storyline)

Que ce soit sous sa forme normale, en tant qu' Eidôlon, ou encore de Reparu.

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Jierdareisa - Où as tu vu cela?

molodiets - c'est dans ta citation

Mr_Chat

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Envoyé par Mr_Chat le Vendredi 27 Février 2015 à 01:16


Sinon concernant le nom des couvées de dragon bicolores (auxquelles les autres espèces sont désormais affiliées), on va vraisemblablement prendre le nom du dragon/de la dragonne dirigeante. Dans le Uncharted Realms, les "Atarka" sont ainsi évoqués. 
Autant les "Atarka", les "Kolaghan" et les "Dromoka" ça claque pas mal, je reste sceptique sur "les Otujaï" et les "Silumgar".

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Superarcanis

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Envoyé par Superarcanis le Vendredi 27 Février 2015 à 09:59


Et pourquoi pas une nouvelle réédition des fetchs alliés ? L'histoire nous raconte comment les lieux qui étaient dans le 1er présent remplis d'os de dragons ont changé. Ces terrains avec des os de dragon, ce sont les fetchs ^^

On apprend des choses interessante dans le dernier de storyline. Vol ne semble pas être connu des Mardu. Donc soit il est mort dans cette ligne (mort jeune par exemple), ou alors il n'a jamais existé. Une autre possibilité, c'est qu'il ait transplané de Tarkir il y a longtemps, et ça voudrait dire qu'il y a deux Vol dans le nouveau présent ... mais j'y crois pas trop.

Ensuite, le fait que Taïgam soit général des dragons Jeskai penche bien sûr dans le sens que Narset ait une autre place, en tant qu'arpenteur. Et selon Taïgam, elle n'est plus la bienvenue, elle est partie et elle n'est plus ...

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Elloni

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Envoyé par Elloni le Vendredi 27 Février 2015 à 11:35


Narset en tant qu'arpenteur ne ferait aucun sens du point de vue de la cosmologie des arpenteurs.
Si elle n'était pas arpentrice avant, il n'y a pas de raison qu'elle le soit apres. Les étincelles sont singulières et Narset était trop bien entrainée pour ne pas avoir déjà éveillée une éventuelle étincelle.

Sur une petite extension on s'attendrait à un seul arpenteur et on sait que Sarkhan a encore un rôle dans l'histoire. Ok il a déjà été édité dans l'extension, mais dans la principe de la double trame temporelle, une nouvelle version pourrait faire du sens (Sarkhan chef de la résistance clanique?)


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Envoyé par Leodry le Vendredi 27 Février 2015 à 11:43


Par rapport au fait qu'une "simple" créature puisse péter un arpenteur, suffit d'aller lire les comics avec Dack Fayden en personnage principal : il fuit clairement face au culte de Rakdos sur Ravnica et quand il se fait chopper par un gros géant, il sait qu'il peut prendre cher. C'est juste qu'il peut s'enfuir en théorie de n'importe où en transplannant. Ceci étant, il me semble qu'il est possible de bloquer un arpenteur en le privant de ses pouvoirs... Niveau storyline je suis presque sûr que ça s'est déjà produit mais je saurai plus dire quand ^^

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Envoyé par jon_irenicus le Vendredi 27 Février 2015 à 11:55


Le 27/02/2015 à 11:35, Elloni avait écrit ...
Narset en tant qu'arpenteur ne ferait aucun sens du point de vue de la cosmologie des arpenteurs.
Si elle n'était pas arpentrice avant, il n'y a pas de raison qu'elle le soit apres. Les étincelles sont singulières et Narset était trop bien entrainée pour ne pas avoir déjà éveillée une éventuelle étincelle.

Sur une petite extension on s'attendrait à un seul arpenteur et on sait que Sarkhan a encore un rôle dans l'histoire. Ok il a déjà été édité dans l'extension, mais dans la principe de la double trame temporelle, une nouvelle version pourrait faire du sens (Sarkhan chef de la résistance clanique?)


Sauf que Dragons of Tarkir n'est pas une petite extension, et on aura donc deux arpenteurs
Personnellement, je ne crois pas à un nouveau Sarkhan. Celui qui est décrit dans le dernier UR est le même que celui de KTK. Il est possible qu'il y ait à présent deux Sarkhan dans la nouvelle timeline, mais ça non plus j'y crois pas.
La place dans la storyline de Narset est importante. Et ils n'ont pas fait la nouvelle illustration pour le plaisir. Et cette illustration correspond bien à celle d'un PW, elle est verticale. 

Pour continuer à spéculer sur les fetchs ennemis, le UR en anglais a une phrase intéressante : 
The land itself had changed, too. Where once there had been ruins and piles of dragon bones, now there were fields and forests. The snowy tundra that in a different time was blanketed in endless white was now only partially covered; large swaths of it were charred black. Dragonfire!

Pour rappel, le TA des fetchs : 

Bloodstained Mire : Where dragons once triumphed, their bones now molder.
Flooded Strand : Where dragons once slept, their bones now rest.
Polluted Delta : Where dragons once prevailed, their bones now sink.
Windswept Heath : Where dragons once roared, their bones now keen.
Wooded Foothills : Where dragons' breath once burned, their bones now freeze.

Ca fait étrangement écho à la phrase dans le récit, vous ne trouvez pas? 
Les "anciens" fetchs altérés par le feu de dragon? Ou des lieux où "Where the clans once ..."

Espérons !


Raeven

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Envoyé par Raeven le Vendredi 27 Février 2015 à 12:24


Concrètement, ré-éditer les fetch ennemis dans DtK ferait du bloc le bloc le plus débile depuis longtemps. Détruire autan les côtes en un seul bloc me semble pas la politique de Wizard, et de plus, ca me semblerait vraiment, vraiment abusé (quoi qu'après, j'dis clairement pas non. EDH, toussa).

Bref, je penche pour une illustration "différente" des fetch alliés plutôt qu'une ré-édition des fetch ennemis.

Après, l'illustration "verticale" de Narset est pas plus verticale que celle au dessus. Ni que celle de la Narset légendaire.

Sur ce,

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Le 18/08/2016 à 20:22, El-emmental avait écrit...

Le 18/08/2016 à 20:16, Raeven avait écrit...

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Liehos

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Envoyé par Liehos le Vendredi 27 Février 2015 à 12:42


au contraire, wizard aurait intérêt à détruire les côtes des cartes pour donner une leçon a tout ceux qui spéculent sur le modern et rachètent des stocks de masses de cartes pour faire monter les prix.

Le  but de wizard est quand même de vendre son jeu et ses formats. Fetch ennemis dans cette extension implique achat de masse de boîte de dragon of tarkir => pognon.
Et cela implique aussi de réduire une autre barrière du modern d'un point de vue financier pour les nouveaux joueurs => donc plus de joueurs qui pourront se mettre au tournoi modern => plus de succès et de pub => plus de pognon

La hausse des prix des cartes en modern ne fait pas l'affaire de wizard of the coast. Cela donnera un message à tout le monde, comme quoi il peuvent se permettre de réediter n'importe quelle carte du modern à tout moment, et à trop jouer en spéculant, vous pouvez vous ruinez. Ainsi, le modern ne deviendra pas un legacy-bis.


Raeven

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Envoyé par Raeven le Vendredi 27 Février 2015 à 12:54


C'est un fait. Bonne vision de la chose, j'avais pas vu le jeu du pdv du modern.

Vrai que dans tout les cas, pognon pour Wizard, et c'est bien pour eux.

Bon, bah plus qu'à espérer

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Le 18/08/2016 à 20:22, El-emmental avait écrit...

Le 18/08/2016 à 20:16, Raeven avait écrit...

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shadow_42

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Envoyé par shadow_42 le Vendredi 27 Février 2015 à 13:10


Le 27/02/2015 à 12:42, Liehos avait écrit ...
au contraire, wizard aurait intérêt à détruire les côtes des cartes pour donner une leçon a tout ceux qui spéculent sur le modern et rachètent des stocks de masses de cartes pour faire monter les prix.

Le  but de wizard est quand même de vendre son jeu et ses formats. Fetch ennemis dans cette extension implique achat de masse de boîte de dragon of tarkir => pognon.
Et cela implique aussi de réduire une autre barrière du modern d'un point de vue financier pour les nouveaux joueurs => donc plus de joueurs qui pourront se mettre au tournoi modern => plus de succès et de pub => plus de pognon

La hausse des prix des cartes en modern ne fait pas l'affaire de wizard of the coast. Cela donnera un message à tout le monde, comme quoi il peuvent se permettre de réediter n'importe quelle carte du modern à tout moment, et à trop jouer en spéculant, vous pouvez vous ruinez. Ainsi, le modern ne deviendra pas un legacy-bis.

Et en même temps, s'il n'y a pas de spoiler d'un point de vue financier, on a moins envie d'acheter.
KtK a été énormément acheté d'abord pour les fetchs plutôt que pour la qualité global du set. Même si effectivement, le set est très bon.

Avoir des spoilers très cher est bon aussi pour Wizard, parce que ça permet de booster l'attrait pour une édition en faisant une réédition. Saisie des pensées a bien aidé Theros à se vendre.

Il faut voir aussi que si les cartes n'ont pas une grosse valeur, il vaut mieux acheter à l'unité plutôt que craquer des boosters. Et ça, ce n'est pas bon pour wizard.

En plus de ça, une grosse partie des joueurs de Magic investissent parce qu'ils se disent que ce n'est pas de l'argent complétement perdu. Tout le monde ne peut pas se permettre d'acheter une boite de boosters à chaque édition...


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Envoyé par brutal2luks le Vendredi 27 Février 2015 à 13:14


Le 27/02/2015 à 12:42, Liehos avait écrit ...
La hausse des prix des cartes en modern ne fait pas l'affaire de wizard of the coast. Cela donnera un message à tout le monde, comme quoi il peuvent se permettre de réediter n'importe quelle carte du modern à tout moment, et à trop jouer en spéculant, vous pouvez vous ruinez. Ainsi, le modern ne deviendra pas un legacy-bis.


Dans ce cas, pourquoi vendre les booster modern master aussi cher?

Je pense également que ton raisonnement économique est un peu rapide, parce que si l'on suit ce que tu expliques, wizzard rééditerait toutes ses cartes les plus chères/recherchés, genre une dans chaque set, ce qui garantirait ses ventes en quelques sortes.
Or, ça ne me semble pas être le cas?

Après je souscris complètement à la démarche, qu'ils nous rééditent tous les fetchs!
Aucune carte au dessus de 20€!
Des tarmos foils en carte d'AP!

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Envoyé par Superarcanis le Vendredi 27 Février 2015 à 13:23


Le 27/02/2015 à 11:35, Elloni avait écrit ...
Narset en tant qu'arpenteur ne ferait aucun sens du point de vue de la cosmologie des arpenteurs.
Si elle n'était pas arpentrice avant, il n'y a pas de raison qu'elle le soit apres. Les étincelles sont singulières et Narset était trop bien entrainée pour ne pas avoir déjà éveillée une éventuelle étincelle.

Bah non. C'est très aléatoire, et tout ceux qui ont une étincelle ne l'activent pas forcement, bien au contraire. C'est envisageable une ligne temporelle où elle l'active pas, et une autre où si. De plus, elle prendrait ainsi la place d'Elspeth, la femme loyale, courageuse et combattante.

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Envoyé par Cle52 le Vendredi 27 Février 2015 à 13:38


Aller soyons fou, les fetchs sont les paysages de Tarkir dans la timeline originale. Sarkhan remonte le temps, sauve Ugin et bam ! les dragons ne s'éteignent plus, ils changent la donne, aussi bien niveau "social" que paysage.
Ce qui nous donne fetchlands + influence des dragons dessus = fetch tri-lands...

Quitte à fantasmer, autant y aller franco...


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Envoyé par Elloni le Vendredi 27 Février 2015 à 15:41


Les fetchs enemis seront réédité, tot ou tard, et le setting du block le rend tout a fait approprié pour le faire, les block ne serait pas débile avec tous les fetchs disponible puisqu'il n'y a aucune synergie avec les autres terrains disponibles dans le format.
Apres, ils peuvent effectivement s'emmerder a refaire un setting approprié dans 2 ans pour rééditer les fetchs enemis, mais ca impliquerait 3 ans de plus sans terrain non basique se servant des types, il serait ridicule de ne pas utiliser l'opportunité présente.
Sauf que Dragons of Tarkir n'est pas une petite extension, et on aura donc deux arpenteurs

Oups, c'est vrai, j'ai loupé ca
Personnellement, je ne crois pas à un nouveau Sarkhan. Celui qui est décrit dans le dernier UR est le même que celui de KTK. Il est possible qu'il y ait à présent deux Sarkhan dans la nouvelle timeline, mais ça non plus j'y crois pas.

Tu ne dois pas être très familié de récit sur les voyages temporels, il y a un Taigan, un Zurgo, un kneecatcher, il y a/a eu une Narset, il n'y a aucune raison qu'un Sarkhan ne soit pas né dans cette trame temporelle.
Qui sera t'il? L'existence de deux versions temporelle différente de la même personne va t'elle faire exploser l'univers? Quand est il donc de la singularité des étincelle dont j'ai parlé plus haut si un arpenteur est présent en double (regle des planewalker et tous ca...) Ca c'est a eux de l'écrire, mais on entendra parlé du Sarkahn bis, c'est couru d'avance.
Bah non. C'est très aléatoire, et tout ceux qui ont une étincelle ne l'activent pas forcement, bien au contraire. C'est envisageable une ligne temporelle où elle l'active pas, et une autre où si. De plus, elle prendrait ainsi la place d'Elspeth, la femme loyale, courageuse et combattante.

Tous le monde ne l'active pas forcément, ok, n'empeche que tu l'as ou tu ne l'as pas, tous le monde n'a pas une etincelle a activer, et ce nombre de personne reste tres reduit.
Narset n'est pas n'importe qui, comme tu l'as dit, et avec la discipline qu'elle à, il est a mon sens totalement exclue qu'elle ait eu une étincelle sans s'en rendre compte.
Apres évidement, s'ils veulent inventer des histoires pour justifier que Narset acquière une etincelle sur cette trame temporelle, ils y arriveront.


Raeven

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Envoyé par Raeven le Vendredi 27 Février 2015 à 16:02


Le 27/02/2015 à 15:41, Elloni avait écrit ...
Tous le monde ne l'active pas forcément, ok, n'empeche que tu l'as ou tu ne l'as pas, tous le monde n'a pas une etincelle a activer, et ce nombre de personne reste tres reduit.
Narset n'est pas n'importe qui, comme tu l'as dit, et avec la discipline qu'elle à, il est a mon sens totalement exclue qu'elle ait eu une étincelle sans s'en rendre compte.
Apres évidement, s'ils veulent inventer des histoires pour justifier que Narset acquière une etincelle sur cette trame temporelle, ils y arriveront.

Sauf qu'il me semble que sans évènement particulier qui "allume" l'étincelle, on ne sait pas si on l'a ou pas. Je ne sais plus lequel est-ce, mais de mémoire il y a un arpenteur qui était "surpris" après son tout premier transplanage.

Avoir l'étincelle sans l'activer et s'en rendre compte, c'est simple : Une telle maîtrise personnelle que même un évènement effrayant/dangereux ne l'active pas. En l'occurence, Narset a en effet la maîtrise personnelle nécessaire pour contrôler sa peur et ne pas se laisser submerger par celle-ci lors d'un combat, même dangereux. On constate également que Shu Yun n'a pas peur d'un dragon, alors qu'il sait qu'ils sont clairement plus puissant que lui. Il a atteint la maîtrise personnelle telle qu'il n'a pas lieu d'allumer son étincelle, quel que soit l'évènement.

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Le 18/08/2016 à 20:22, El-emmental avait écrit...

Le 18/08/2016 à 20:16, Raeven avait écrit...

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