Born of the Gods

Aller l'arché rouge sera un mino on y croit, pour 4 ou 5 soyons gentils. Même en noir au pire puisqu'il y en a. On pourrai donc avoir minos double strike/intimidation, +1/+1, haste, en moins, trample, +2/+0 quand ils arrivent en jeu, un dieu, des spot ou wrath-like removals (les minos passent par dessus Drown in Sorrow)...Ahhhh...

Je vote pour soit double strike, soit une montagne pour avoir +1+0

Heuu tu imagine une carte avec "les créatures que vous adversaire contrôle n peuvent pas gagner +1/+0 pour R" ?

Le 17/01/2014 à 18:25, lyon4 avait écrit ...
pour l'archetype rouge, il se peut que la capacité soit la double initiative. Mais si c'est ça, j'ai peur du cout de mana du bousin

Boarf. Juste 8RR, histoire de faire mieux que Commander (Avatar du massacre)

Je parie sur Célérité.

Double initiative je n'y crois pas un instant. Ça n'aurait aucun sens avec l'archétype blanc pouvant se retrouver en face.
Du coup je crois qu'il ne reste plus que célérité effectivement.

Le 17/01/2014 à 18:15, Kroma_ avait écrit ...

Le 17/01/2014 à 18:00, Barboda avait écrit ...
Un token, ça a pas de cout de mana alors j'aimerais bien comprendre pourquoi le clone ferait de la dévotion...:/

...et pourquoi Thragtusk ne faisait rien tout seul ?

703.2. Lorsqu'un objet est copié, la copie acquiert les valeurs copiables des caractéristiques d'origine de l'objet (le nom, le coût de mana, la couleur, le type de carte, le sous-type, le sur-type, le symbole d'extension, le texte de règle, la force, l'endurance, la loyauté) et,si l'objet est sur la pile, les choix faits lorsqu'il a été joué (mode, cibles, valeur de X, si un coût de kick a été payé, comment des cibles multiples seront affectées, etc.) sont aussi copiés. Les "valeurs copiables" sont les valeurs imprimées de l'objet, modifiées éventuellement par d'autres effets de copie et par les capacités "Au moment où [ce permanent] arrive en jeu" ainsi que par les capacités qui permettent à l'objet d'être face cachée. D'autres effets (y compris ceux de changement de type ou de texte) et les marqueurs ne sont pas copiés.

Ca marche comme Pack Rat, dont les copies ont un CCM de ; un token a un coût de mana s'il est la copie d'une carte en jeu. Ainsi, la copie d'un Nightveil Specter t'apportera 3 de dévotion au bleu/noir. Par contre, les tokens qui ne sont pas des copies (cf. les différentes Elspeth) n'ont pas de CCM (ce qui est considéré comme un CCM de 0). 

EDIT : devancé par Pleykorn

Et bien je savais pas ! Je n'avais jamais pensé une distinction entre jetons, merci à vous

Et je comprends dans la foulée la résurrection des pack rats ! J'me disais que black Devotion n'avait que ça à faire à 3CCM de pulluler des rats pour temporiser et jouait probablement à réanimer...mais noOon, il se faisait aussi de la dévotioOon...

Le 17/01/2014 à 18:00, Barboda avait écrit ...

...et pourquoi Thragtusk ne faisait rien tout seul ?

Bah parce qu'il ne faisait réellement rien tout seul. Jamais un archétype vert n'a vu le jour autour de Thrag. Ce sont les builds autour qui le rendaient intéressant, notamment la présence de Restoration Angel. 

Le 17/01/2014 à 23:58, Eska avait écrit ...

Le 17/01/2014 à 18:00, Barboda avait écrit ...

...et pourquoi Thragtusk ne faisait rien tout seul ?

Bah parce qu'il ne faisait réellement rien tout seul. Jamais un archétype vert n'a vu le jour autour de Thrag. Ce sont les builds autour qui le rendaient intéressant, notamment la présence de Restoration Angel. 

Euh oui et non. Certes des cartes comme l'ange ont donné toute sa saveur à ce genre de carte mais le thrag tout seul faisait déjà bien le taf. ça restait une carte 3 en 1 (body, pvs, token) qui était dans la bonne couleur. C'était déjà pas mal bien qu'insuffisant pour des plus vieux formats.

Sinon, ça fait quand même 2/3 pages qu'on spécule sur un cycle de carte qui va du très nul en construit au franchement bof bof. En revanche, le limité va en entendre parler...

Le 18/01/2014 à 01:40, Leland_Palmer avait écrit ...
Euh oui et non. Certes des cartes comme l'ange ont donné toute sa saveur à ce genre de carte mais le thrag tout seul faisait déjà bien le taf. ça restait une carte 3 en 1 (body, pvs, token) qui était dans la bonne couleur. C'était déjà pas mal bien qu'insuffisant pour des plus vieux formats.

Ben oui, voilà c'est c'que je pense. Jund le jouait, j'ai pas l'impression que WG était un archétype-clé du bloc Innistrad.

Thrag est une très bonne carte individuellement mais on ne comptait pas dessus contre plusieurs decks car elle arrivait trop tard pour être utile. 
WG était l'association la plus jouée en standard l'année dernière. GW aggro un des meilleurs decks.

Innistrad, c'était pas plutôt Jund-liliana, UW-geist ou Naya-huntmaster ? WG c'était pas genre l'association la plus jouée quand y avait plus de thragtusk dedans ?

Ben on avait Naya aggro, GW aggro, Bant hexproof et Junk aristo qui ne jouaient pas Thrag, donc en effet WG ne jouait guère Thrag à part dans Reanimator (en x3 souvent). Ce dernier arché a été quand même tiers 1 dès début janvier.
Je ne pense pas que Jund et Reanimator sidaient les Thrag contre aggro, c'était un très bon moyen de stabiliser et ça faisait concéder avec Resto/Rites chez l'un ou Bonfire/Kessig chez l'autre. Jund avait Huntmaster plus tôt dans la curve et Rea rentrait des Centaur Healer, mais Thrag restait. Dans le standard d'aujourd'hui il serait encore un staple dans les dévo verts, donc oui Thrag était et reste une super bête.

J'me disais bien. Tiens, j'profite qu'on soit en trêve de week end pour un dernier hors-sujet (quoique) : pourquoi l'ange de la sérénité avait une telle côte ? Ca reste un mystère pour moi (7CCM quoi) et a-t-il une chance de revenir dans le méta actuel ?

Junk Réanimator et sa capacité à la faire venir en jeu tour 3 sur sorties champagne et tour 4 plus régulièrement.

C'était très joué dans junk réanimator, qui a dominé le format pendant quelques mois. Maintenant c'est plus joué nulle part...
Si elle sera encore jouée je sais pas... Le format s'est orienté sur du contrôle lourd (UWx et mononoir) et sur des deck tempo (devotion à x). Les decks goodstuff sont pas à la fête (et c'est pas pour me déplaire) donc je pense pas qu'elle sera jouée, sauf changement brutal de meta du aux nombreux spoilers de born of the gods (humour...).