[Recherche] Divination par les TA - le retour ! [V3]

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maximega

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Envoyé par maximega le Lundi 06 Février 2012 à 00:23


 Bleu et Innistrad ? 

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Solaris-adz

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Envoyé par Solaris-adz le Lundi 06 Février 2012 à 00:25


Plus que la charogne, ils se repaissent des dernières paroles des mourants.

Juste
: Créature, bleu et/ou rouge, bleu, Innistrad

Faux : créature noire, zombie, blanc

Euh... là c'est carrément très large comme question je trouve. Faut voir si un truc pareil ça peut être pris en compte par les règles...
 

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maximega

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Envoyé par maximega le Lundi 06 Février 2012 à 17:40


 Bah il y a des cartes qui sont à la fois bleus et dans Innistrad et y a ... les autres. 

La question c'est juste "est-ce que la carte fait partie du premier groupe ? " et elle est fermée. 

Concernant la "largeté" de la question, d'une part la question est plus précise que juste "Innistrad ? " ou " Bleu ?" . 


De toute façon, quelquesoit la question, sauf extrêmes débiles et à supposer que les questions soit aléatoires, le nombre de candidats est réduit par 2 en moyenne à chaque question. Mais y a plusieurs façons.

Soit demande si la carte fait partie d'un ensemble de cartes qui représente la moitié des cartes Magic, et quelque soit la réponse, on élimine la moitié des candidats, ou alors on demande si la carte fait partie d'un ensemble qui représente 1/4 des cartes de Magic . Dans ce cas, on a 1/4 chances de diviser le nombre de candidats par 4 et et 3/4 chances de le diviser par 4/3. 


Et 1/4 * 4 + 3/4 * 4/3 = 2

De même que 1/2 * 2 + 1/2 * 2 = 2 

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Bonnes fêtes à tous ! 

Solaris-adz

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Envoyé par Solaris-adz le Lundi 06 Février 2012 à 18:03


On peut dire largeur aussi 

Le truc c'est que c'est vite facile d'en abuser à mon sens. Mais bon, j'ai quand même répondu hein...

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maximega

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Envoyé par maximega le Lundi 06 Février 2012 à 22:42



Le 06/02/2012 à 18:03, Solaris-adz avait écrit ...

On peut dire largeur aussi


Spa faux XD

Sinon, non, y a pas moyen d'abuser. Tu sépares les candidats en 2 tas. Si les tas sont inégaux tu peux te retrouver avec le petit tas, auquel cas tu auras beaucoup avancé vers la solution, mais la plupart du temps, la carte sera dans le plus grand tas, auquel cas on avance moins. 

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Keeki-jeeki

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Envoyé par Keeki-jeeki le Lundi 06 Février 2012 à 23:22


Le 06/02/2012 à 17:40, maximega avait écrit ...

Soit demande si la carte fait partie d'un ensemble de cartes qui représente la moitié des cartes Magic, et quelque soit la réponse, on élimine la moitié des candidats, ou alors on demande si la carte fait partie d'un ensemble qui représente 1/4 des cartes de Magic . Dans ce cas, on a 1/4 chances de diviser le nombre de candidats par 4 et et 3/4 chances de le diviser par 4/3. 


Et 1/4 * 4 + 3/4 * 4/3 = 2

De même que 1/2 * 2 + 1/2 * 2 = 2 

 


C'est faux, même intuitivement, si tu demande à quelqu'un s'il est allé sur la Lune, sa réponse ne divisera pas en moyenne le nombre de candidats par 2...

Si tu poses une question qui a pour réponse oui pour une fraction 1/n des cartes, alors avec 1/n chances, tu te retrouves avec 1/n des cartes, et avec 1-1/n chances avec 1-1/n des cartes, et le total des cartes est donc divisé en moyenne par 1/(1/n*1/n+(1-1/n)*(1-1/n)) = n²/(n²-2n+2) ce qui incidemment fait bien 2 pour n=2 (ouf) mais seulement 1.14 pour n=15 (une question sur le bloc par exemple).

Du coup demander "bleu et Innistrad ?" c'est moins restrictif donc y'a pas de scandale, en effet.

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maximega

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Envoyé par maximega le Mardi 07 Février 2012 à 00:20


Spa faux non plus. J'ai un peu fait ça à l'arrache, donc il se peut que j'ai écrit des conneries. mais apparemment, la morale de l'histoire c'est que les questions les plus efficaces sont celles qui partagent les candidats et 2 parties égales.

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spoook

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Envoyé par spoook le Mardi 07 Février 2012 à 01:05


Le 07/02/2012 à 00:20, maximega avait écrit ...

Spa faux non plus. J'ai un peu fait ça à l'arrache, donc il se peut que j'ai écrit des conneries. mais apparemment, la morale de l'histoire c'est que les questions les plus efficaces sont celles qui partagent les candidats et 2 parties égales.



Ce n'est vrai que si la réponse à cette question est non, dans ce cas il est effectivement plus favorable d'éliminer le maximum de carte (en éliminer la moitié est plus favorable que d'en éliminer un cinquième) cependant si la réponse est "Oui" alors il est plus favorable d'avoir une question qui sépare les cartes en un maximum de groupes car l'affirmative réstreint le groupe au lieu d'en éliminer une partie, par éxemple si je demande si la carte est bleu et que la réponse est oui, il me reste un sixième des cartes en possibilité (en gros) tandis que si je demande si la carte a un design modern et  que la réponse est oui, environ la moitié des cartes peuvent encore être prisent en compte ce qui est défavorable car cela augmente le nombre de possibilité, donc diminue les statistiques que je trouve la bonne carte...


Euh sinon à par la théorie mathématique ... OIseau?


Solaris-adz

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Envoyé par Solaris-adz le Mardi 07 Février 2012 à 06:58


Plus que la charogne, ils se repaissent des dernières paroles des mourants.


Juste
: Créature, bleu et/ou rouge, bleu, Innistrad, oiseau

Faux : créature noire, zombie, blanc


Tu peux carrément donner le nom si t'as trouvé hein :-°

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Envoyé par badness6 le Mardi 07 Février 2012 à 09:51




?

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Envoyé par Solaris-adz le Mardi 07 Février 2012 à 10:03


C'est ça. En même temps vu les indices, c'était pas compliqué à deviner :-°

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Envoyé par badness6 le Mercredi 08 Février 2012 à 20:27


A master of tactics, the ********** makes his people bold in battle merely by arriving to lead them.

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Envoyé par Solaris-adz le Mercredi 08 Février 2012 à 20:39


Réédité en édition de base?

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Envoyé par badness6 le Mercredi 08 Février 2012 à 20:44


Yep

= Réédité en édition de base +

= /

 



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Solaris-adz

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Envoyé par Solaris-adz le Mercredi 08 Février 2012 à 20:49


Rare?

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