kiku  Hors Ligne  Membre Inactif depuis le 13/02/2022
Grade : [Modo Forum]  Inscrit le 27/01/2005
5353 Messages/ 0 Contributions/ 3 Pts |  Envoyé par kiku le Dimanche 12 Juin 2011 à 10:59
Salut tous,
Je vois sur tout les forums des gens dire que aggro en EDH ne peux pas exister. Je suis en partie d'accord seulement.
Okay les isamarus, mono red aggro et mono G elfe ont du mal et perdent la plupart du temps vs les bons contrôles du format. Leur seule chance généralement est un coup de magus of the moon, blood moon, ruine, back to basics ou des trixs à coups de final fortune.
Mais ce ne sont pas les seuls aggros que l'on peut monter ! Doran perce déjà donc je vais passer à autre chose qui me parait pouvoir percer dans le format : Les aggros bleus.
Je parle donc des 2 syggs et depuis peu de eldric et animar. Protection, CA, protection et trixs. Les généraux sont déjà loins d'êtres mauvais. Avec un build aggro (fish, elfball...) et un soutiens on peux tout à fait s'en sortir.
Niveau soutiens d'habitude on pense à winter orb, standstill, armageddon ou ravages of war, c'est toujours bon à prendre, mais là je parle de contres en back up.
En bleu et pas cher nous avons : force of will, mana drain, flusterstorm, spell snare, miscalculation, arcane denial, counterspell, negate, force spike, deprive, daze, mana leak, spell pierce, muddle the mixture et j'en oublie surement.
Alors pourquoi personne ne joue ça ? Pourquoi ça ne perce pas ? J'ai loupé un truc ? Je test depuis 2 jours alimar et c'est plutôt pas mal, alors que de par ses couleurs ce n'est pas forcément le meilleur. J'ai vu jouer les syggs et ça pouvait faire mal (fact : T1 land fiole d'aether, T2 cursecatcher à la fiole qui permet un bitterblossom protégé, contrôle était dans la merde ça ne faisait que commencer). Eldric a l'air d'être LE général qui permet de jouer elfball en edh sans les défauts de l'éssouflement et de la vulnérabilité à balance.
Vos avis ?
[ Dernière modification par kiku le 12 jun 2011 à 11h00 ]
___________________ Le modo moelleux.
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kakkhara  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 09/07/2024 Grade : [Légende]  Inscrit le 13/03/2004
4235 Messages/ 0 Contributions/ 468 Pts | Envoyé par kakkhara le Dimanche 12 Juin 2011 à 11:05
Je pense que dans l'ancien format edh avec clique partout et les contrôles mous du genou, aggro avait de facto plus de chance (je jouais d'ailleurs ghost council et ça marchait bien).
Maintenant le format n'est pas favorable à aggro, qui s'empale sur tous les monos vert/5cc qu'il va rencontrer.
Mais évidemment, avec un général comme edric, ça semble bien changer.
lyzolda et doran marchent bien, edric marchera bien également, c'est évident.
___________________ "_Je joue attirance mortelle sur mon pisteur invisible et je t'attaque avec.
_ouais, j'ai pris 1
_ok ..."
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DON  Hors Ligne Membre Passif depuis le 20/10/2016 Grade : [Nomade]  Inscrit le 12/01/2010
1400 Messages/ 0 Contributions/ 14 Pts | Envoyé par DON le Dimanche 12 Juin 2011 à 11:56
en ce moment je suis a fond sur zo-zu, ok ça ne fait pas rever le mono rouge en EDH mais ça a l'avantage d'avoir de bon MU contre les tricolores et d'etre vraiment tres rapide a chaque fois.
difficile de ramp avec des petits elfes face un a mono rouge car ça blast, de meme pour la caillasse et tous les jeux qui abusent des artos car les meilleurs anti artefact sont rouges 
en fait je suis assez surpris du potentiel de ce deck voila pour quoi je creuse un peu et j'en profite pour revoir mes bases en build monorouge .
pour les nouveaux gg skullbriar a vraiment du potentiel , j'imagine tres bien un bon deck bien aggro avec pas mal de defausse creer la surprise dans les futurs tournois.
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alex7617  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 27/08/2018 Grade : [Nomade] Inscrit le 23/01/2007
5678 Messages/ 0 Contributions/ 10 Pts | Envoyé par alex7617 le Dimanche 12 Juin 2011 à 13:36
je suis d'accord avec DON sur skullbriar
Je pense que l'on surestime animar, mais edric est sans doute le meilleur GG édité dans ces précos EDH.
Je joue Lyzolda ultra-aggro et le deck est REDOUTABLE.............................. sauf que balance c'est dans le format et balance ca fait perdre. Une wrath serait moins chiante, mais tant qu'on aura balance dans le format jouer aggro sera une plaie. une wrath à 2 c'est juste totalement déséquilibré et perso plus je joue et plus je m'en rends compte.
Et les aggros bleus, c'est pas assez aggro. Jouer des contres quand tu joues aggro c'est en général assez moche
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kiku Hors Ligne Membre Inactif depuis le 13/02/2022 Grade : [Modo Forum] Inscrit le 27/01/2005
5353 Messages/ 0 Contributions/ 3 Pts | Envoyé par kiku le Mardi 14 Juin 2011 à 21:05
Je test edric et les contres ne sont pas le moins du monde un problème. Vs contrôle c'est une joie de tout les instants, vs aggro (je test beaucoup doran) ça contre quelques trucs quand on a le temps, mais le fait d'être elfball permet de prendre de vitesse tout et n'importe quoi. Edric en plus pour assurer de piocher et le tour est joué. Sygg UB dans le genre ça m'a l'air vraiment pas mal aussi.
___________________ Le modo moelleux.
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Talen  Hors Ligne Membre Passif depuis le 29/12/2023 Grade : [Modo Forum] Inscrit le 11/04/2004
7956 Messages/ 0 Contributions/ 14 Pts | Envoyé par Talen le Mercredi 15 Juin 2011 à 12:51
Aggro possède ses chances en EDH (sauf les jeux genre slight ou Boros) cependant je pense que le jeu est bien plus difficile à builder (surtout niveau proportion) et à piloter qu'en construit normal.
Zo-zu, Lyzolda et Isamaru en sont des bons exemple. Doran bien sûr (mais dans ses couleurs c'est tout de même plus facile) mais aussi les deux sygg.
Edric me semble aussi tout a fait valable.
___________________ "Je n'aime pas les gens qui ont des citations dans leur signature. "
_Édith Piaf
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kiku Hors Ligne Membre Inactif depuis le 13/02/2022 Grade : [Modo Forum] Inscrit le 27/01/2005
5353 Messages/ 0 Contributions/ 3 Pts | Envoyé par kiku le Jeudi 30 Juin 2011 à 11:03
Avec le ban de balance aggro peut enfin espérer faire quelque chose. J'ai bien envie d'en monter 2/3 en proxies pour tester ce que ça fait de beau. Ma question :
Quels sont les aggros qui ont le plus leurs chances ? Qu'est-ce que vous pensez que je devrais monter en premier ?
J'avais pensé en priorité à :
-Rhys / Gaddock
-Lyzolda
Vous voyez autre chose de mieux ?
___________________ Le modo moelleux.
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alex7617 Hors Ligne Membre Inactif depuis le 27/08/2018 Grade : [Nomade] Inscrit le 23/01/2007
5678 Messages/ 0 Contributions/ 10 Pts | Envoyé par alex7617 le Jeudi 30 Juin 2011 à 11:27
Rhys
Gaddock
Lyzolda
Les Sygg
Isamaru
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kiku Hors Ligne Membre Inactif depuis le 13/02/2022 Grade : [Modo Forum] Inscrit le 27/01/2005
5353 Messages/ 0 Contributions/ 3 Pts | Envoyé par kiku le Jeudi 30 Juin 2011 à 12:24
Je viens de remonter mon rhys en essayant de l'upper un peu, pour le lyzolda je vais faire de tête puis comparer avec ta liste et j'irais poster sur ton topic lyzolda pour en discuter.
Je viens de galérer 15 min pour retrouver la liste du Lyzolda qui avait déchiré au CDF...
___________________ Le modo moelleux.
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orcslicer  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 28/09/2019 Grade : [Nomade] Inscrit le 20/04/2011
483 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par orcslicer le Jeudi 30 Juin 2011 à 12:32
Quitte à jouer aggro elfball, je préfère edric à rhys, rien que pour le moteur à pioche.
Sinon en quoi aggro boros ne possède pas ses chances en EDH ?
Jor Kadeen en semi-full artos fait mal hein. On a du moteur a mana avec les médaillons, myr et autres mox, des gros spoilers, l'accès à toutes les saloperies du blanc (balance, expédier, path to exile...) et du blast rouge (salve zinguante et tout ce qu'on veut), et on rentabilise forcemment les kors et autres marteleur gobelins avec les épées et mystique...
Bon dis comme ça, ça ressemble davantage à du construit classique qu'à du pur aggro...
Finalement l'aggro qui me déçoit niveau efficacité c'est le mono-noir vampire. Même si le mono-noir poison skythirix perce de temps en temps, c'est autre chose...
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kiku Hors Ligne Membre Inactif depuis le 13/02/2022 Grade : [Modo Forum] Inscrit le 27/01/2005
5353 Messages/ 0 Contributions/ 3 Pts | Envoyé par kiku le Jeudi 30 Juin 2011 à 12:42
Bah déjà tu commences tu dois jouer les myrs et les médaillons qui sont plus que médiocres, et les mox qui font du CDA. Cool 7/8 mauvaises cartes pour bien commencer, tu comprends qu'après on soit dubitatif au sujet de la puissance du jeu ?
Elfball Edric et rhys c'est différent, ne serais-ce que par le pool de cartes auquel on a accès, et puis de toute façon je compte monter à la fois Rhys et Edric.
___________________ Le modo moelleux.
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DON Hors Ligne Membre Passif depuis le 20/10/2016 Grade : [Nomade] Inscrit le 12/01/2010
1400 Messages/ 0 Contributions/ 14 Pts | Envoyé par DON le Jeudi 30 Juin 2011 à 12:52
balance est ban en tout cas moi ça y est je ne joue plus avec
jorkadeen c'est tres fort, c'est sympa a jouer et ça peu faire un CA de malade, par contre niveau build c'est pas pour les debutants..
pour trouver les meilleurs moteurs de pioche dans ces couleurs on a galéré.. par contre du boros qui pioche..ça pique!
et je confirme, ok le general est un poil cher, mais si on regarde de plus pret, dans le pire des cas (cad sans metalcraft) il reste quand meme une 5/4 init qui gere 80% des GG du format.
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kiku Hors Ligne Membre Inactif depuis le 13/02/2022 Grade : [Modo Forum] Inscrit le 27/01/2005
5353 Messages/ 0 Contributions/ 3 Pts | Envoyé par kiku le Jeudi 30 Juin 2011 à 13:21
Poste une liste qu'on en discute, là je suis loin d'être convaincu.
___________________ Le modo moelleux.
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kakkhara Hors Ligne Membre Inactif depuis le 09/07/2024 Grade : [Légende] Inscrit le 13/03/2004
4235 Messages/ 0 Contributions/ 468 Pts | Envoyé par kakkhara le Jeudi 30 Juin 2011 à 13:50
J'ai bien envie d'essayer ghave, il a plutôt l'air pas dégueu, et il open 3 couleurs qu'on ne présente plus ^^.
___________________ "_Je joue attirance mortelle sur mon pisteur invisible et je t'attaque avec.
_ouais, j'ai pris 1
_ok ..."
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kiku Hors Ligne Membre Inactif depuis le 13/02/2022 Grade : [Modo Forum] Inscrit le 27/01/2005
5353 Messages/ 0 Contributions/ 3 Pts | Envoyé par kiku le Jeudi 30 Juin 2011 à 14:05
Et c'est à nouveau l'occasion de monter un deck qui tournerais beaucoup autour du GG, ce qui se perd en EDH =)
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