[EDH]Les meilleures cartes

Un petit topic pour aider les nouveaux à créer leurs EDH en recensant toutes les meilleures cartes par couleurs je me disais que ce serais pas mal.
On peut commencer et garder à jour une liste.
Les cartes qui virent le général par exemple :
Condamnation
Oblation
Enterrement sacré
Bâton de protée
obstacle
Tissage de mythe
Charme de bant

On pourrait faire une liste des meilleures cartes de chaque couleurs, une liste de combo pouvant s'intégrer facilement dans des EDH, une liste des meilleures cachets et une liste des meilleurs lands.
Je commence dans mon coin et j'édit mon post quand j'ai le temps.

Les vrais contres en EDH :

Mono U :
Counterspell
Force of Will
Cryptic Command
Remand
Hinder
Negate
Remove Soul
Essence Scatter
Mana Drain
Power Sink
Daze
Syncopate
Mana Leak
Complicate
Condescend
Logic Knot
Rewind
Memory Lapse
Desertion
Forbid
Dismiss
Last Word
Disrupting Shoal
Dismal Failure
Pact of Negation
Traumatic Visions
Spelljack
Venser, Shaper Savant
Draining Whelk
Rajout : Muddle the Mixture
Rajout : Arcane Denial

U/R :
Suffocating Blast
Rajout : Swerve


U/G :
Mystic Snake
Voidslime

La liste n'est pas exhaustive et j'attends vos propositions.

[ Dernière modification par Torins le 01 nov 2009 à 19h03 ]

un peu hors sujet jme posela question concernant attaque furtive qui pourrait jouer le general en boucle pour par tour...ca marche ou bien les viennent s'ajouter dans le cout de la capa?si ca marche c'est une super carte pour EDH rouge

L'Attaque furtive permet de jouer une carte de créature de sa main mais le général n'est pas dans la main en général :/

En effet, quand tu joues ton général il est considéré comme étant joué depuis ta main (important pour Phage ...) mais il n'est pas dans ta main (sauf quand il l'est ...). Tu ne peux pas le jouer avec Exposé libre ou Attaque furtive par exemple.

J'ai trouvé ça sur mtg salvation :

White:
1 Academy Rector
2 Akroma, Angel of Wrath
3 Akroma's Vengeance
4 Armageddon
4 Ravages of War
5 Austere Command
6 Baneslayer Angel
7 Beacon of Immortality
8 Cataclysm
9 Catastrophe
10 Condemn
11 Decree of Justice
12 Elspeth, Knight-Errant
13 Enlightened Tutor
14 Eternal Dragon
15 Exalted Angel
16 Faith's Fetters
17 Hallowed Burial
18 Humility
19 Idyllic Tutor
20 Karmic Guide
21 Land Tax
22 Martial Coup
23 Mirror Entity
24 Oblivion Ring
25 Path to Exile
26 Replenish
27 Return to Dust
28 Reveillark
29 Sacred Mesa
30 Stonehewer Giant
31 Story Circle
32 Swords to Plowshares
33 Weathered Wayfarer
34 Wrath of God
35 Yosei, the Morning Star

Blue:
1 Arcanis, the Omnipotent
2 Blatant Thievery
3 Brainstorm
4 Bribery
5 Capsize
6 Cryptic Command
7 Declaration of Naught
8 Desertion
9 Draining Whelk
10 Evacuation
11 Fabricate
12 Fact or Fiction
13 Force of Will
14 Future Sight
15 Gilded Drake
16 Glen Elendra Archmage
17 Hinder
18 Inkwell Leviathan
19 Jace Beleren
20 Keiga, the Tide Star
21 Mana Drain
22 Merchant Scroll
23 Mind over Matter
24 Mystical Tutor
25 Opportunity
26 Rhystic Study
27 Spin into Myth
28 Sunder
29 Time Stretch
30 Time Spiral
31 Timetwister
32 Treachery
33 Trickbind
34 Trinket Mage
35 Venser, Shaper Savant

Black:
1 Ambition's Cost
1 Ancient Craving
2 Avatar of Woe
3 Beacon of Unrest
4 Chainer, Dementia Master
5 Consume Spirit
6 Damnation
7 Death Cloud
8 Decree of Pain
9 Demonic Tutor
10 Diabolic Tutor
11 Grim Tutor
12 Imperial Seal
13 Infernal Darkness
13 Contamination (functional)
14 Ink-Eyes, Servant of the Oni
15 Insidious Dreams
16 Liliana Vess
17 Myojin of Night's Reach
18 Necrolagia
19 Necropotence
20 Nezumi Graverobber
21 Oversold Cemetery
22 Overwhelming Forces
23 Phyrexian Arena
24 Plague Wind
25 Profane Command
26 Promise of Power
27 Puppeteer Clique
28 Reiver Demon
29 Rend Flesh
30 Skeletal Scrying
31 Sorin Markov
32 Syphon Mind
33 Tendrils of Corruption
34 Vampiric Tutor
35 Yawgmoth's Will

Red:
1 Akroma, Angel of Fury
2 Anger
3 Arc-Slogger
4 Avatar of Fury
5 Banefire
6 Bloodfire Colossus
7 Blood Moon
8 Bogardan Hellkite
9 Boom/Bust
10 Capricious Efreet
11 Demonfire
12 Decree of Annihilation
13 Dwarven Blastminer
14 Dwarven Miner
15 Fault Line
16 Flameblast Dragon
17 Fork
18 Gamble
19 Inferno
20 Insurrection
21 Kiki Jiki, Mirror Breaker
22 Magus of the Moon
23 Molten Disaster
24 Obliterate
25 Price of Glory
26 Price of Progress
27 Recoup
28 Reiterate
29 Ruination
30 Starstorm
31 Viashino Heretic
32 Vicious Shadows
33 Wheel of Fortune
34 Wildfire
34 Burning of Xinye
35 Wild Ricochet

Green:
1 Acidic Slime
2 Berserk
3 Chameleon Colossus
4 Chord of Calling
5 Deadwood Treefolk
6 Doubling Season
7 Earthcraft
8 Eternal Witness
9 Exploration
10 Explosive Vegetation
11 Garruk Wildspeaker
12 Genesis
13 Greater Good
14 Harmonize
15 Kodama's Reach
16 Krosan Grip
17 Krosan Tusker
18 Life from the Loam
19 Mana Reflection
20 Multani, Maro-Sorcerer
21 Natural Order
22 Oracle of Mul Daya
23 Primal Command
24 Regrowth
25 Restock
26 Rofellos, Llanowar Emissary
27 Seedborn Muse
28 Survival of the Fittest
29 Sylvan Library
30 Tooth and Nail
31 Verdant Force
32 Wild Pair
33 Woodfall Primus
34 Worldly Tutor
35 Yavimaya Elder

Multi's
1 Aura Shards
2 Angel of Despair
3 Bant Charm
4 Coiling Oracle
5 Crime(Crime/Punishment)
6 Cruel Ultimatum
7 Dauntless Escort
8 Death Grasp
9 Debtor's Knell
10 Divinity of Pride
11 Eladamri's Call
12 Hellkite Overlord
13 Hull Breach
14 Knight of the Reliquary
15 Maelstrom Pulse
16 Magister Sphinx
17 Meddling Mage
18 Memory Plunder
19 Mistmeadow Witch
20 Mirari's Wake
20 Mortify
22 Mystic Snake
23 Naya Charm
24 Nicol Bolas, Planeswalker
25 Pernicious Deed
26 Privileged Position
27 Putrefy
28 Sarkhan Vol
29 Simic Sky Swallower
30 Titanic Ultimatum
31 Trygon Predator
32 Vengeful Rebirth
33 Vindicate
34 Voidslime
35 Wargate

Artifacts:
1 Coalition Relic
2 Crucible of Worlds
3 Darksteel Colossus
4 Darksteel Ingot
5 Duplicant
6 Extraplanar Lens
7 Gauntlet of Power
8 Gilded Lotus
9 Journeyer's Kite
10 Lightning Greaves
11 Loxodon Warhammer
12 Mana Crypt
13 Mana Vault
14 Memnarch
15 Memory Jar
16 Mind's Eye
17 Mindslaver
18 Mirari
19 Nevinyrral's Disk
20 Oblivion Stone
21 Planar Portal
22 Pithing Needle
23 Relic of Progenitus
24 Scroll Rack
25 Sensei's Divining Top
26 Skullclamp
27 Solemn Simulacrum
28 Sol Ring
29 Sun Droplet
30 Sunforger
31 Sword of Fire and Ice
32 Sword of Light and Shadow
33 Sundering Titan
34 Umezawa's Jitte
35 Vedalken Orrery

Utility Lands:
1 Academy Ruins
2 Ancient Tomb
3 Boseiju, Who Shelters All
4 Dust Bowl
5 Emeria, the Sky Ruin
6 Gaea's Cradle
7 Gargoyle Castle
8 Ghost Quarter
9 High Market
10 Kor Haven
11 Maze of Ith
12 Minamo, School at Water's Edge
13 Miren, the Moaning Well
14 Mishra's Factory
15 Mouth of Ronom
16 Mutavault
17 Nantuko Monastery
18 Prahv, Spires of Order
19 Reliquary Tower
20 Riptide Laboratory
21 Scrying Sheets
22 Serra's Sanctum
23 Strip Mine
24 Sunhome, Fortress of the Legion
25 Temple of the False God
26 Thawing Glaciers
27 Tolarian Academy
28 Tolaria West
29 Treetop Village
30 Urborg, Tomb of Yawgmoth
31 Urza's Factory
32 Vesuva
33 Volrath's Stronghold
34 Wasteland
35 Yavimaya Hollow

Peut être discuter de ces choix et voir si d'autres cartes y ont leurs places.
Je doute que l'ordre dans chaque rubrique ait une grande importance sinon je serais en désaccord complet avec certains choix.
Si vraiment il le faut je mettrais les liens à chaque cartes

Franchement elle veut rien dire du tout cette liste, tout dépend du deck.

ah ben oui c'est sur que boseiju c'est mieux dans akroma que dans erayo!

Le 02/11/2009, Dr-Tenma avait écrit ...

Franchement elle veut rien dire du tout cette liste, tout dépend du deck.

ah ben oui c'est sur que boseiju c'est mieux dans akroma que dans erayo!

Nan mais c'est évident qu'on pourras pas faire une liste de cartes qui rentreront dans TOUT les EDH, la liste seras avant tout informative, pour aider les nouveaux à builder.

Le 02/11/2009, Dr-Tenma avait écrit ...

Franchement elle veut rien dire du tout cette liste, tout dépend du deck.

Franchement ton commentaire ne sert à rien. Il est très difficile pour les nouveaux joueurs d'EDH de connaître les cartes intéressantes. Cette liste a au moins le mérite de montrer une bonne partie de la pool des bonnes cartes disponibles.

Je connais quelqu'un qui joue un EDH Vendillon avec Broken Ambitions dedans. Je pense que c'est symptomatique des nouveaux joueurs : ils utilisent les cartes qu'ils connaissent alors qu'ils ont accès à de bien meilleurs cartes mais qu'ils ne connaissent pas.

Je m'attarderai sur la liste proposée plus tard quand j'aurai un peu plus de temps mais il me semble voir deux trois trucs étonnants (Genre Baneslayer qui est pour moi une carte moyenne d'EDH).

Merci Kiku pour cette liste.

Nan ça veut rien dire non plus ton post, à partir de là autant mettre la liste complète des cartes de mtg moins les quelques boues absolument injouables-et broken ambition n'en fait PAS partie.

Si tu veux jouer des contres à X ben y en a pas 150 donc ouais broken ça se joue, comme power sink.

Sinon baneslayer je vois pas le problème, c'est monumental comme bête pour empaler aggro.

Allons-y ! Dès que quelqu'un prend une initiative un tant soit peu intelligente, disons que c'est la grosse merde ce qu'il a fait, qu'il ferait mieux de fermer sa gueule bien fort. Autant lock le topic si tu trouves qu'il n'a pas de raison d'être.

Et oui jouer Broken Ambitions dans un EDH Vendillion est une idée de merde et je le maintiens.

Enfin Baneslayer est bien mais pas monumental. Ca a beau être une bête énorme c'est pas ça qui fait gagner en EDH à mon gout. Ce qui fait gagner c'est la synergie de ton paquet, "l'élégance" avec laquelle tu peux te tirer d'une situation, la capacité à répondre à différents genres de menaces.

Passionantes les discussions avec toi.

Je peux jouer moi aussi? Alors j'ai une bonne idée de cartes fortes en EDH:

Ile
Marais
Montagne
Foret
Plaine

Nan mais franchement? La liste est même pas bien, humility ça doit être bon dans 1 deck 1/2, inkwell leviathan à part dans djoira je vois pas l'interêt, y a même des cartes bannies dans la liste putain!

Écoute soit tu lock le topic parce que tu estimes que ce que l'on dit n'a rien à faire ici soit tu nous laisses vivre notre petite vie.

Effectivement cette liste n'est pas géniale et je ne comprends pas pourquoi son auteur s'est restreint à 35 cartes par couleur. Et oui il y a des cartes bannies et des cartes daubiques (je suis d'accord que Inkwell Leviathan est nul à chier sauf dans une optique Reanimator ou Jhoira). Après tout a le monde a le droit de réfléchir et de faire son petit tri.

M'enfin elle présente des cartes pas forcément connues comme toutes celles en Portal 3. Je ne connaissais pas Imperial Seal par exemple et je suis content de l'avoir découvert.

Finalement je n'ai jamais dit et je ne dirai pas que cette liste est uber ph4t et qu'elle va révolutionner notre vision de l'EDH mais elle présente pas mal de cartes méconnues mais intéressantes. Et à force de proposer des listes comme celles-ci peut-être va-t-on s'approcher d'une liste convenable.

Le 02/11/2009, Torins avait écrit ...

je ne comprends pas pourquoi son auteur s'est restreint à 35 cartes par couleur.

En faite je ne comprend même pas pourquoi il a été jusqu'à 35 ... ça ressemble à ces émissions poubelles qui te recensent les 100 meilleurs truc de shlawi, qu'est ce qu'on a en a battre ? Encore plus pour un format ou il n'y a qu'une 10aines de carte banni et où tout le reste étant autorisé,

Il y a des cartes très forte dans cette liste, certes mais alors je ne les jouerais jamais tellement c'est useless dans la grande majorité.

Sinon dans clique c'est facile, tu joues 35 à 40 lands, ensuite 50% de contre 25% de piocheur et 25% de gestion des fois qu'un sort soit passé en face. Alors oui il faudra jouer les contre à X et power sink arrive très haut dans liste (il oblige à prendre le mana).
Par contre baneslayer ... avec ces protections en carton n'est vraiment pas jouable en EDH.

Franchement je trouve que cette liste est une très bonne initiative.
Personnellement il m'a fallu beaucoup de temps pour monter mon Edh et j'ai peiné avec des systèmes de recherche de carte pour trouvé mes 50% de contre et faire le choix et une petite liste aurais juste été parfaite.

Et encore a chaque fois que je veux build un Edh dans une couleur que je ne connais pas trop ( en ce qui concerne l'edh ), Il faut que je fasse des tonnes de recherche en tout genre et encore des tonnes de choix et je passe encore du temps après a me dire " Houlaaa j'ai oublié chord of calling" et d'autres trucs du genre.

Donc oui cette liste n'est pas idéal je doute qu'il soit vraiment possible de rangé 35 cartes dans un certain ordre ( en tout cas pas celui qui nous est présenté ) mais 35 cartes pour chaque couleur qu'on peut considéré comme incontournable je pense que c'est facile à remplir ( mais que ça sera dur de se mettre d'accord ^^ ).

Cette liste comme certains l'ont dejà dit permettra aux nouveaux joueur de decouvrir des cartes qui ne se rencontre pas à tout les coins de rues ( comme les portals ravages of war ), mais sa permet aussi a tout un chacun de revenir vite fait dessus pour vérifié qu'on a rien oublié dans notre liste. Personnellement je trouve l'idée super et je me ferais ma petite liste et je ne serais pas contre voir celle des autres pour m'assurer que la mienne est complète.

Sinon pour les petites discussions effectivement on est obligé de mettre des contres à X dans un monoU avec 50% de contre et je CERTIFIE que power sink est dans le haut de la liste mais jamais j'ai eu la place d'envisager broken ambition. baneslayer angel n'est pas une mauvaise carte mais elle ne sortira pas de l'extend. Les moyens de gestions sont tellement nombreux en edh que les bêtes qui valent le coup sont soit ingérable ( linceuil indestructible régénération ... ) soit break game ( Téfeiri, mage de Zhalfir Hokori, buveur de poussière Kamahl, la poigne de la Krosia ) ou tout simplement tool box par là j'entend effet d'arrivé en jeu ou autre rendant la carte flexible ( mulldrifter, Zélateur viridian, Dragon éternel). Enfin tout ça pour dire que baneslayer et tarmo ne sont pas fait pour l'edh de bonne grosse bête bien curvé mais elles ne sont pas efficaces dans un deck de 100 cartes en 1 exemplaires avec un adversaire qui a 40pv ( 30 en duel sa reste beaucoup ).

[ Dernière modification par Nonnonx le 02 nov 2009 à 19h19 ]