[EDH] %U %R %W Numot, le dévastateur

Mon EDH principal actuellement :
Général = Numot, le dévastateur
Créatures :
reveillark=ramène une grande partie des bêtes, permet un grand nombre de combo débiles
doublure=combo avec reveillark et masses bêtes du jeu
annonciatrice sangpyre=va chercher reveillark, mulldrifter...
chronarque d'izzet=ramène tout les sorts et permet de comboter avec blink (arrêt du temps+blink+chronarque=plein de time walk)
chroniqueur d'éon=gros moteur de pioche qui rentabilise tout le mana en late game
ravineur=casse terrain très fort avec blink, au pire gère un land gênant
mulldrifter=pioche+combo avec blink, reveillark, annonciatrice...
grand gargadon=combo avec reveillark, j'hésite à l'enlever
pastenuage planefaille=combo avec blink, reveillark...
Bulot puiseur=contre récursif avec les blink et reveillark
téfeiri, mage de zhalfir= contre les jeux contrôles
nemrod d'aether=combo avec blink
soufflaigreur=combo avec blink
semeuse de tentation=vole une créature, revient sous reveillark
voloscille=blink
crécerelle chasse-nuages=casse un enchantement, revient sous reveillark, combo avec blink, rend tout les permanents blancs pour akroma...
entité miroir=combo avec reveillark, finisseur
capitaine de chevalerie d'éos=turbofog
léviathan de kederekt=sensé être fort dans le deck mais jusque là il ne m'a servi à rien
fabronques=combo avec blink et reveillark
Akroma, ange de la fureur=kill, et se démue facilement avec blink
vendilion clique=défausse+combo avec blink
Venser, forgeur savant=bounce+revient sous reveillark+combo avec blink
mage de la douve=contre aggro
mage poudrevent=pond des blinks
ange d'éclair=une bonne bête mais que j'hésite à enlever car n'est pas dans l'optique du deck
Archonte de la justice=une bonne bête mais que j'hésite à enlever car n'est pas dans l'optique du deck
envouteuse de brumeprairie=pond des blinks
chevaucheurs d'avalanche=pour partir en casse terrains

Sorts :
transformation en brume=blink
cryptic command=contre/bounce/pioche/engage, que du bon !
honden des vents témoins=pioche =D
colère de dieu=pour gérer aggro, ou même vider la table si elle est bloquée, avec reveillark il y a moyen de ramener presque tout le board mdr
scintillement momentané=blink
douve de tefeiri=pour gérer le sol
Arrêt du temps=time walk+contre
obstacle=contre les généraux
cercle de l'oubli=gère un permanent
enterrement sacré=pour gérer le général et le board
toucher de l'aethermage=met une bête en jeu, j'hésite à le virer, mais si la bête à un effet d'arrivée en jeu c'est fort
confiscation=pour moi le zoli permanent =D
take possession=même chose mais avec la fraction de seconde
soif de connaissance=pioche
lightning helix=on joue WR après tout...
fers de la foi=gère un permanent
path to exil=anti-bête
condamnation=pour gérer le général
rendre à la poussière=gère un enchant ou un artos
jace beleren=pioche
fait ou fiction=pioche
tidings=pioche
remue-méninges=pioche
recherche compulsive=pioche
repulse=bounce et pioche

Accélérateur de mana :
Bon ça il va m'en falloir plus parce que ça manque :
cachet d'azorius
cachet d'izzet
cachet de boros
mind stone
troussecabot

Lands :
reflecting pool
porte mystique
lande d'adarkar
saillie de la cascade
forge de campagne
immensité terramorphe
panorama de grixis
panorama de bant
panorama d'esper
panorama de naya
brisants shivans
ouest de tolaria
chaufferie d'izzet
cour de la chancellerie d'azorius
garnison de boros
cordillère éclatante
ruisseau éclatant
prairie éclatante
prahv, les tours de l'ordre
tour de la rupture
faerie conclave
désert
9 île
6 plaine
3 montagne

Le principe c'est de faire plein de mini combo et autres avec les capa d'arrivée en jeu, et de killer avec masses bêtes, ou numot.
J'aimerais trouver de la place pour inclure l'akroma blanche et d'autres blink si possible.
Si vous avez des suggestions n'hésitez pas !
Dommage que gift ungiven soit dans la banlist française, sinon aller chercher reveillark+doublure+entité miroir+venser forgeur savant ça parais fort =D

PS=je suis quelque peut restreint au niveau du budget, je n'inclue donc que des cartes que j'ai déjà ou des cartes pas trop trop dur à trouver.

[ Dernière modification par kiku le 10 avr 2009 à 13h17 ]

Je trouve ton edh sympa, les blinks ça me fait bien marrer dans le bon sens du terme. Et pour les gens qui suivent un peu, c'est ce jeune homme qui m'a fait 4 timewalks avec un Arret du temps plus du bouiboui autour.

Le problême c'est que t'as pas n tutors pour Sirlidiane. Si tu peux chopper une Intuition ça t'aidera je pense. Un Guide Karmique ça a l'air frais aussi !


Bah rapidement sur la base de mana, si tu as les moyens tu joues tous les filtre lands (là dessus t'as les moyens j'ai vu), tous les ravlands et tous les fetchs Carnage.

Sinon, pourquoi jouer Ouest de Tolaria ? Tu transmutes quoi exactement à 0 ? Un land pour stabiliser ? Bof bof. Je te suggère de rentrer une Strip Mine, une Wasteland et une Ruines de l'académie, ça peut être utile et ça se tutor à l'Ouest de Tolaria. Enfin si tu veux jouer une Ruines de l'Académie, c'est peut-être mieux d'avoir des artefacts biens à remonter du style les bombes à sortilèges etc. Dans ce que j'ai cité, il y a peut-être la Wasteland qui coûte deux trois sous mais le reste se récupère facilement et pour pas cher.

Honden des vents témoins je trouve pas ça super : ça coûte cher et ça part sur tout truc du genre Oblivion Stone ou disque, il faut le reposer sur Léviathan de Kederekt etc. Et l'effet est pas génialissime.
Toucher de l'Æthermage c'est un peu random : je pense que tu le sortiras après avoir payer 4 dans le vent à plusieurs reprises. Après ça peut être kikou sur un Reveillark ou autre.
Prahv, les tours de l'Ordre est pas génial je trouve. Son effet a pas l'air tip top et le land ne produit que de l'incolore, à voir si ça handicape pas trop.
Troussecabot ça a une gueule à dégager à la première carte que tu veux rentrer.


Sinon, dans les cartes qui peuvent être rentrées :
Ancestral vision et Ponder parce que ce sont de bons tours 1 et que ça fait piocher.
Je n'ai pas vu de gestion d'artefact ? C'est moi ou je l'ai raté ? EDIT : je l'ai raté.
Et de la gestion de grave ? Une Crypte de Tormod peut-être.
Un Swords to Plowshares parce qu'avec Condemn et PtE tu es quasi sûr d'en voir un pendant une game.
Une Epée d'Eau et de Feu parce que c'est gros (Eric en fait à pas cher stu veux). Un Jitte d'Umezawa ptêtre, je sais pas (Eric en faisAIT à pas cher, avant qu'un garnement ne les lui subtilise).
Un gros sort à X du style Pestefeu parce que ça peut toujours servir je pense.
Une Aiguille à Sectionner parce que tu trouveras toujours quelque chose pour faire chier ton adversaire.
Une Évacuation ça a l'air bien parce qu'avec une seule Wrath, tu risques de serrer souvent les fesses contre aggro...
Parcours fantasmagorique : c'est un blink.

J'ai surement oublié plein de trucs mais mes nombreux camarades n'hésiteront pas à me le faire gentiment remarquer
En tout cas, bouibouiter avec les blinks j'aime bien !

PS : Commence pas à nous dire que tu joues budget, tu as tes 4 Cryptic et tes 4 Reflecting pool quand même nan

Alors d'abord un reproche une chose qui m'agace c'est de dire de chaque créature qui a 2 de force ou moins qu'elle sont combo avec reveillark .... pour moi doublure est combo avec reveillark a la limite gargadon est combo avec reveillark si il ya doublure, tes créatures avec le blink sont combo avec reveillark mais tout les créature avec 2 de force ou moins ne sont pas combo elle est juste synergique.

Bon sinon je trouve le deck interessant j'avais deja reflechi a un truc du genre mais j'aurais mis du noir a la place du rouge

cartes à enlevé:
souflaigreur trop cher pour son effet se gere assez facilement par l'ennemi
tefeiri je suis pas convaincu
crecerelle chasse nuage akroma n'a pas besoin de sa pour être forte
ange d'eclair tu l'a deja dit
envouteuse de brumeprairie je pense que sa doit pompé trop de mana
archonte de la justice assez peu synergique même si sa reste une bonne carte
honden des vents temoin trop cher pour ce que c'est
lightning helix c'est sympa mais je crois pas qu'on joue edh pour blast
troussecabot assez moche je trouve
ouest de tolaria tu tutor quoi ?? 3 mana pour te stabilisé c'est trop cher
confiscation sa vient tard j'aime pas trop et puis il y a traitrise

cartes interressantes:

flash
Physalie
changeforme vésuvéen
relique de la coalition
parcours fantasmagorique
kavru languefeu
macheur de lingot
guide karmique
abrogation
ponder
déférence
trou de memoire
évacuation
Disque de Nevinyrral

Sinon on peut penser au mage de breloque et la toolbox a 1 mana crypte de tormold/bombe a sortilege/aiguille a sectionner.

Pour finir le deck me parait en bonne route ^^ une intuition serait pas mal mais comme tu a parlé de budget sa peu être compliqué sinon je trouve que ce trio de couleurs manque cruellement de tutor je pense que a ta place j'essayerai de remplacé le rouge par du noir ou du vert et profitez des tutors et en plus: si vert de carte comme le primus chutebois, temoin eternelle ; pour le noir de pas mal de reanimation et carapace nantuko ange du desespoir. Le general serait donc plutot rafiq ou ertaï. C'est plutot avec une de ces couleurs que je pense que le deck blink tournera optimalement après je me trompe peut-être.

PS: j'ai pas regardé la base de mana

[ Dernière modification par Nonnonx le 10 avr 2009 à 19h44 ]

Dans l'ensemble, je suis du même avis que mes camarades.
Quelques points de désaccord cependant :
-téfeiri me semble utile : d'abord il permet d'éviter quelques mauvaises surprises éphémères (condemn...) et fait chier contrôle , en suite il permet de jouer en flash une créa avec effet d'arrivée en jeu (gros trix en perspective)
- crécelle chasse nuage : son effet changement de couleur est useless, mais l'effet "jte pète un enchantement" reste intéressant (de même que celui de cheval de volutes qui pourrait peut-etre se révéler plus intéressant)
-envouteuse de brumeprairie : gros moteur de blink, presque indispensable en fin de partie (notamment avec chronarque d'izzet), même si useless en début de partie (coût trop élevée), à ne pas enlever.

Trucs à ajouter :
évacuation (gêne aggro et te permet de reposer tes bêtes à arrivée en jeu)
voie fantôme : blink de masse, protège tes créas d'une wrath, etc...
lingot de sombracier vu que tu manque un peu de cailloux
dynamo thran gros caillou incolore
time stretch fait des games en multijoueur, surtout avec chronarque et envouteuse...
changeforme vésuvéen parce que c'est bien
etc...

J'éditerais si j'ai d'autres idées.

Time stretch c'est débile et c'est même pas drôle à jouer en fait (je peux l'affirmer, j'en ai joué beaucoup) après si tu recherche du violent plus que du fun faut savoir qu'il est même banni de certains cercles car surpuissant avec Jhoïra et trop facile à rendre récurrent ...

Par contre ghostway, ghostway, ghostway et puis ghostway qui est juste bien avec plein de choses (y'a que bulot puiseur qui est pas optimal avec, tu peux même faire l'idiot avec des evoke), et faudrait voir si le jeu arrive à faire joujou avec le Faux prophète qui se blink pas vraiment mais qui revient sur Sliridiane

La base de mana artefact, c'est plus pour les jeux qui s'amusent à faire mass guedon ( ) que pour le tiens où tu n'as que les chevaucheurs d'avalanche et le general pour faire ça. Ce serait pour une tout autre orientation du paquet (même si c'est super tentant dans ces couleurs avec les Wildfire, Armaguedon, Catastrophe, Destruction globale, Cataclysme, Epicentre, Ruine, Pensée(s) de ruine, Rèves dévastateurs, Hokori buveur de poussière, Orbe de l'hiver, Tezzeret, propagande ... enfin c'est un autre paquet quoi )

Vous inquietez pas à clem, j'ai pas prévu de faire ça, il me manque trop de carte et moi aussi j'ai une envie d'aligner 23 lands avant de commencer à jouer. Content de voir que la Dynamo thran fait maintenant l'unanimité parmi nous.



Edit : Vengeance selon Akroma et Commandement d'austérité sont intéressants pour leur polyvalence et leur capacité à gérer presque n'importe quoi, et à bousiller une base de mana artefact (on ne sait jamais) et ils font toujours wrath si il faut, donc presque jamais morts (leur seul défauts, c'est leur ccm (le prix de la polyvalence) et être rituel (faudrait peut-être pas abuser))

[ Dernière modification par Specops le 10 avr 2009 à 22h10 ]

Faux prophète c'est non, j'aime boubouiter avec mes bêtes et si elle sont retirées de la partie je vais avoir plus de mal.
changeforme vésuvéen j'étais persuadé de l'avoir inclue, je vais chercher dans ma chambre ou est-ce que je l'ai fourré.
dynamo thran= ce n'est pas mieux lotus doré ?
abrogation= c'est pas un peu cher la plupart du temps ?
Disque de Nevinyrral= sinon il y a le mage du disque qui à la bonne idée de revenir sous reveillark

PS : Commence pas à nous dire que tu joues budget, tu as tes 4 Cryptic et tes 4 Reflecting pool quand même nan

Même pas ! Il me manque un reflecting ! Et puis j'accorde pas le même budget à mon T2 que je joue en tournoi et à mon EDH que je joue un fois par mois quand je trouve un adversaire...
Les cartes que je retient et que je vais essayer d'inclure au plus vite :
intuition=aller chercher doublure+reveillark+guide karmique ça parais fort
guide karmique=indispensable en effet
flash=nombreux trix en perspective
physalie=pas encore sur parce que j'ai déjà 3/4 bête qui font mieux
kavru languefeu
voie fantôme= =D
lingot de sombracier
commandement d'austérité
lotus doré/dynamo thran
étirement temporek=placé avec blink et chronarque d'izzet ça fait 8 tours de plus =D
évacuation
relique de la coalition
parcours fantasmagorique
vision ancestrale
Par contre je risque de manquer de place dans le deck...
Edit :
Mystical tutor c'est bien dans le deck ?
Et une petite question de règle :
est-ce que Exposé libre permet de poser Numot ? Si oui avec un accélérateur de mana ça doit être possible de poser Numot T2 et de casser du land dès le T3...

[ Dernière modification par kiku le 11 avr 2009 à 12h05 ]

Hum je dirais non pour exposé libre car tu ne la joue pas

Sinon pour mystical tutor je pense que non tu perd une carte de ta main pour tutor quelque chose qui n'est pas essentiel pour faire tourné ton deck il reste vrai que sa peut faire un tutor tool box disons qu'il ne serait pas inutile.

Pour finir abrogation parfois elle devient cher mais si tu en vien a la payer pour cher c'est qu'elle ta été utile. Mais il y a 2 point dessus qui sont quand même extrement pratique sa bounce un permanent et sa fait piocher donc jamais une carte morte.

Je ne pense pas qu'Exposé libre permette de jouer ton général : quand tu le joues, il est considéré comme étant joué depuis ta main mais il n'est pas dans ta main : si tu dois te défausser d'une carte, tu ne peux pas te défausser de ton général, par exemple.

Sinon, pourquoi Dynamo thran plutôt que Lotus doré ? Parce que Dynamo thran arrive beaucoup plus facilement T4 que Lotus doré n'arrive T5. Et puis Lotus doré, il y a Lotus dedans, c'est une rare, elle est jolie et tout et tout, ça a une gueule d'artef à se faire casser ça.

Pour savoir si Mystical Tutor est bien, regarde ce que tu peux aller chercher. Mais je ne sais pas s'il est vraiment nécessaire vu que les pièces maîtresses de ton jeu ne sont pas vraiment des éphémères et des rituels ... Aller chercher un blink ça peut être bien idd mais est-ce que ça vaut le coup ? Je sais pas, à toi de voir.

Sinon disque n'a pas la bonne idée de revenir sur Reveillark mais il a la bonne idée de ne pas être aussi facile à gérer qu'une bête et de revenir sur Ruines de l'académie. Après tu peux jouer les deux stu veux
A mon avis, jouer le Mage a surtout un intérêt majeur : tu en as un alors que tu n'as pas de Disque j'imagine


Pour finir, fais gaffe à la tendance olol je pars en combo avec Timestretch parce que comme le dit Specops, ça risque de te saouler assez rapidement ...

A mon avis, jouer le Mage a surtout un intérêt majeur : tu en as un alors que tu n'as pas de Disque j'imagine

T'a tout compris

Sinon, pourquoi Dynamo thran plutôt que Lotus doré ? Parce que Dynamo thran arrive beaucoup plus facilement T4 que Lotus doré n'arrive T5. Et puis Lotus doré, il y a Lotus dedans, c'est une rare, elle est jolie et tout et tout, ça a une gueule d'artef à se faire casser ça.

Bon je vais me débrouiller pour en trouver

Pour savoir si Mystical Tutor est bien, regarde ce que tu peux aller chercher. Mais je ne sais pas s'il est vraiment nécessaire vu que les pièces maîtresses de ton jeu ne sont pas vraiment des éphémères et des rituels ... Aller chercher un blink ça peut être bien idd mais est-ce que ça vaut le coup ? Je sais pas, à toi de voir.

Je le test, je vous raconterais.

Pour finir, fais gaffe à la tendance olol je pars en combo avec Timestretch parce que comme le dit Specops, ça risque de te saouler assez rapidement ...

Quand j'en aurrais marre je la virerais du deck, ça doit pas poser de problèmes.

Pour ce qui est du changeforme il était dans le deck, je sais pas pourquoi je l'ai pas listé

Les derniers ajouts :
Arche de mana : Accélère, permet de sortir Numot T3...

Commandant des assiégeants : 4 bêtes en une, blast et combo avec les blink.

Disparition dans la mémoire : Très bon blink et combo avec des cartes comme soufflaigreur.

Banefire : Kill, surtout quand j'aligne une 20aine de terrains sur table...

Bon en fait ce deck tu peux le jouer en plusieurs optiques : je joue Numot pour avoir accès au pool de cartes patriot ou je joue Numot pour faire du mana denial.

Dans tous les cas on va jouer la base Reveillark/blink (d'ailleurs guide karmique c'est auto-in).

Dans le deuxième cas, il faudrait penser à Grand arbitre Augustin, Annex, Ajani Vengeant et du pète arto pour virer les cailloux adverses vu comment c'est joué avec excès dans ce format. Gorilla Shaman en tête de liste vu que ça permet du pète-arto récurrent. D'ailleurs, dans cette optique il faudra sur-abuser des cailloux pour pouvoir jouer Obliterate, Decree of anihilition, Ravage of war, Armaggedon, Crac//Boom et Catastrophe. Et Austere Command, au pire si on n'a pas envie de swipper nos cailloux, on peut toujours choisir une autre option.

EDIT : wow, j'avais oublié Mishra's Helix, Scepter of Dominance, Port Rishadan, Telekinetic Sliver, Gigadrowse, Mana Short, Exhaustion et Fire//Ice qui rentreraient bien dans l'optique mania denial.

[ Dernière modification par mangane le 09 mai 2009 à 11h55 ]

Je suis partant pour trouver les cartes et tenter l'optique mana denial, par contre ce qu'il me manque avant tout pour le moment ce sont des accélérateurs de mana
Des idées ?
Je poste la liste prochainement.

je me permet de remonter ce topic du fin fond des oubliettes car reprenant magic j'ai refais de tete une liste Edh avec numot en tant que general.

mais celle-ci ne parait pas du tout optimal (loin de la meme)

donc je compte sur un "brainstorm" avec vous, pour optimiser cette liste

General Numot, the Devastator

Terrain

Adarkar Wastes
Battlefield Forge
Drifting Meadow
Flagstones of Trokair
Flooded Strand
Forgotten Cave
Hallowed Fountain
Lonely Sandbar
Mishra's Factory
Mutavault
Plateau
Reflecting Pool
Remote Isle
Sacred Foundry
Scalding Tarn
Secluded Steppe
Shivan Reef
Smoldering Crater
Steam Vents
Tundra
Urza's Factory
Volcanic Island
Mountain * 4
Island *5
Plains *6

Creature

Aeon Chronicler
Avalanche Riders
Body Double
Bogardan Hellkite
Clone
Figure of Destiny
Firemane Angel
Flametongue Kavu
Flickerwisp
Grand Arbiter Augustin IV
Jötun Grunt
Lightning Angel
Mistmeadow Witch
Oona, Queen of the Fae
Reveillark
Riftwing Cloudskate
Sage of Epityr
Teferi, Mage of Zhalfir
Venser, Shaper Savant
Vesuvan Shapeshifter

Spell

Ajani Vengeant
Chandra Ablaze
Jace, the Mind Sculptor
Azorius Signet
Boros Signet
Chrome Mox
Isochron Scepter
Izzet Signet
Lotus Petal
Mana Vault
Mox Diamond
Oblivion Ring
Brainstorm
Cryptic Command
Delay
Dissipate
Faerie Trickery
Lightning Helix
Momentary Blink
Path to Exile
Remand
Spell Burst
Spell Snare
Stifle
Swords to Plowshares
Trickbind
Vanish into Memory
Turn to Mist
Ancestral Vision
Armageddon
Boom / Bust
Day of Judgment
Demolish
Demonfire
Pillage
Ponder
Rout
Stone Rain
Sunscour
Treasure hunt
Wrath of God

je vois une partie du probleme

Chandra est tres mauvaise dans le deck a mon gout et chasse au tresor est un poil bof au final

Sans compter que je blink et je fais mana denial en meme temps mais je ne suis pas sur une optique nette au final et cela peut me desservir

ta courbe de mana me parait démentielle

Et puis tu ne peux pas joeur Oona. Gênant quand même.