Yisan!!!

Bonjour,

j'arrête pas, j'arrête pas, je build, je build!!! lol

aujourd'hui c'est Yisan le barde qui tuto.

J'ai eu l'occasion de testé la liste ce weekend avec des potes et en goldfish contre mon deck Prossh et c'est juste super violent comme truc!!! Je voudrai votre avis quand à la liste,l'explication du build est sur la page du deck: http://www.magiccorporation.com/gathering-decks-view-102094-une-petite-yisan.html 

les cartes en side c'est ce qui va rentré éventuellement dans le deck (appart les terrains que je vais commander)

si vous avez des idées de truc à mettre/enlever.

thx

Le 21/07/2014 à 12:42, Hellslayer avait écrit ...
Pas de jeux de mots débile?

Je suis profondément déçu :o

ba si le titre du deck tu me connais  j'ai hésité avec "ça va barder" lol.

Bon j'ai apporté pas mal de changement à la liste en voyant un peu ce qui ce fait en 1vs1.
La cosse est en side car j'ai pas encore pu testé pour voir si c'était vraiment utile.

Est-ce que tu as songé à un peu de prolifération pour amenez ton général à aller chercher les plus gros thons de ton jeu ?

j'avoue j'y avais pas pensé même si je sais pas si c'est très rentable éventuellement Machine à contagion à la place du répliquant sa fait de l'antibête et double prolife... Je vais voir.

il n'y a rien de spécialement efficace en prolifération en vert (Plaguemaw Beast est la seule carte verte qui prolifère)
et les source de proliférations incolores ne sont pas spécialement plus efficace qu'utiliser Yivan et le dégager.

Par exemple: Yisan a 1, j'active Yisan, vais chercher Ranger de la Scrutaie dégage Yisan et le réactive =>  mana contre   avec Contagion Clasp avec une créature en jeux en moins.

Je trouve que ce qu'il manque au jeu actuellement, c'est quelque plan de tutorats, en gros, j'ai Yisan a 0, avant le début de mon tour, combien de mana me faut il pour gagner? quelles sont les alternative si je n'ai pas assez de mana pour me rapprocher de mon objectif (gagner)?

en premier jet
tuto quirion, degage Yivan, tuto ranger, degage Yvan, tuto créa à CC3
debut de tour, triple activation de Yivan, tuto 3 bête à CC 6 incluant Kamahl, Fist of Krosa, on active l'overrun de Kahmal et ca devrait mettre la sauce... surtout si on trouve les autres CC 6 qui vont bien, me faut juste 15 mana dispo.

il s'agirait donc de trouver les quelques possibilités moins délirante en mana et de s'assurer que le deck contient bien les pièces nécessaires

vu comme ça la prolif effectivement c'est moyen, Le pack est plutôt optimisé sur chaque slot (que j'ai détailler) il y à plusieurs possibilité pour répondre à plus ou moins tout ce qui ce présente.

c'est vrai que j'ai axé mon deck sur le GG mais même si il ce fait géré comme ça arrive assez souvent vu que de prima-bord  il fait pas vraiment peur il sort de façon assez violente (tératodon tour4 ou autre steack) ça arrive souvent, le deck marche bien même sans le GG (le mono vert quoi) si on à une petite muse sur le bord c'est fever on tuto tout en éphémère et on mets une énorme sauce à notre tour (ruée, béhémoth,garruk).

généralement le 1er plan c'est:
1)tuto protecteur pour éviter les gestion adverse sur le GG
2)tuto rofellos pour du gros mana
3)empath pour chercher un gros thon
4)jouer le thons (vovo généralement) pour garder encore plus de mana, tuto oracle pour stabiliser tout ça ou polokados (lol) pour géré le board.
5)tuto la muse ou de la gestion suivant la situation 
après c'est fever une fois la muse en jeu !!
6)l'âme de la nouvelle phyrexia pour éviter les wrath like
7)vengeur
8)béhémoth et le reste c'est de la littérature. (j'ai déjà fait une sorti comme ça tour 5 c'était plier)

c'est dans la meilleur des optique, certes, mais ce GG fait vraiment de la magie
Kamahl c'est une très bonne créature à voir ou je peut le renté, si je peut payer plusieurs fois sont overrun ça peut être vraiment infâme.   

j'ai pas re testé le pack depuis sa modification je vais teste ce weekend surement. 

edit: de plus j'ai quand même plusieurs combo mana infini (bracelets+chercheur+rofellos, restauratrice+pavillon, bracelets+chercheur+restauratrice ou satyre)  

j'avoue avoir du mal à croire que tu sors régulièrement un steak t4 en te servant de Yivan.
Avec Natural order, je vois bien, mais ça n'a rien a voir avec ce général
Avec Yivan, tu vas dans le meilleur des cas tuto l'empathe farouche au t4, et tu va être encore tres court pour lancer terrastodon derriere.

ton plan est intéressant, et c'est certainement le type d'info qu'il me manquait dans ta description, mais décris tel quel, il est extrêmement lent (5 tour de tutoring pour enfin se lancer avec la muse).
Bon bref, si tu veux prétendre le général efficace, j'attends mieux

Apres plus d'étude que ce matin
fin de tour:
(6 mana dispo) quirion ranger + rofellos ou pretresse de titania (en fonction du nombre de foret dispo)
tour suivant => tuto empathe farouche, on a jusqu'a 9 mana dispo pour lancer le thon (quirion sur pretresse à 3 mana) ou alors Oak Street Innkeeper+oracle de mul daya, on attend le tour de l'adversaire suivant pour dégager de nouveau Yivan et tuto la muse, il reste même de la mana.


 

après ce qui est bien c'est que l'on a pas un seul plan de jeux.
on peut très bien tuto le symbiote+visionnaire pour offrir de la pioche en rab et ça fait moins peur aux autres joueurs plutôt qu'un Rofellos et ensuite tuto dans le même tour la coursière et l'oracle pour une base de mana vraiment solide.
Pour un peut qu'on ai choper exploration ou bourgeonnement ou un sol ring ou un elfe à mana ou une toupie c'est la fête, et tout ça ni vu ni connu; Après on déroule de toute façon le GG est une POD sur pattes on aura toujours des trucs à faire.    

j'ai trouvé mieux, dans la situation précédente Nullmage Shepherd a la place de l'oracle aboutit sur 1 mana (inutile) en moins mais permet d'engager toute ses créatures pour garantir la protection par Oak Street Innkeeper (il y en aura 4 pile poil)

les combos mana infini, c'est un autre probleme, note que les combo avec le chercheur sont même meilleures que ca, puisque tu pourras dégager Yivan à volonté derriere.
Maintenant, sur ce type de combo, la problématique reste de savoir comment tu vas gagner dans le tour ou tu la met en place, par ce que perdre avec mana et tutor infini, c'est quand même la loose (ok, le plan tuto nissa ou tuto force royale pour trouver nissa/tutor semble raisonnable)

ouai c'est pas mal nullmage+Oak comme enchaînement!
après si j'arrive à placer la combo avec le chercheur de trouée c'est simple c'est le plan aggro qui gagne nylea+colosse(monstrueux)+âme (qui rend tout le monde indestructible)+vengeur+Béhémoth si il reste du monde attisant de Koko+Koko  (l'artisan qui va nous rechercher je sais pas quoi qui est déjà mort)

Mais bon vu que j'ai aucun moyen de tuto les bracelets ce sera au petit bonheur la chance.

dans l'absolue, avec Nylea et mana infini, il te suffit d'une bête (hors Nyléa) attaquante par adversaire pour avoir un kill crédible, ce qui ne devrait pas être trop dur quand le chercheur peut tout te détaper.
Pour le coup, je n'étais pas convaincue par Nyléa dans ta liste, mais maintenant, ça me parraît tres bien

Protéger en plus les bêtes avec l'âme est en effet une sécurité intéressante, et le béhémoth procure une créature célérité en cas de manque, mais c'est du détail.

idéalement, j'aurais bien voulu trouver une solution anti-wrath moins conditionnelle que l'ame de la nouvelle phyrexia (Yisan à 5 et 8 mana dispo), mais pour le moment je ne vois guère que Titan changelin pour un résultat qui ne me semble pas tres satisfaisant
 

ba pour l'anti wrath j'ai opté pour Enveloppe de vigueur ou ascétisme mais c'est très situationnel malheureusement et avec ascétisme ça coûte encore plus cher en mana et ça fait que régénère si non il y à aussi le Béhémoth briselance mais que pour les grosses créa qui sont pas forcemenet celle que l'on veut vraiment sauvé.
Dans le pack il y à Genesis histoire qu'elle ce prenne la wrath avec les autres et ça ramène que 1 créa par tour sauf si témoin éternel...   

EDIT: le titan c'est pas mal ça trix bien avec le symbiote et la visionnaire elfe!! 

suite à notre discussion j'ai rajouter Kamalh et le titan changelin.

Que pense tu de Espèce envahissante pour l'anti wrath et de Masticore pour de l'anti-bête à la place de Polukranos? 

Je n'aimais pas Polukranos, lequel nécessiste beaucoup de mana pour faire sont boulot efficacement et ne le faisant qu'une seule fois, Masticore me semble être une option beaucoup plus intéressante, d'autant plus que si tu es en train de "Yisaner" défausser une carte par tour ne devrait pas poser de problèmes.

Espèce envahissante est inutile pour sauver Yisan (tu devras le rejouer avec le mal d'invoc, autant le faire au prix fort depuis la zone de commandement) et le CC à 3 le met dans un spot ou tu n'as pas spécialement de bête indispensable sur ton board.

j'ai aussi testé une liste Yisan ce week end, dans un petit tournoi multi, je l'ai refaite de mémoire et la compléterais ce soir. complete
http://www.magiccorporation.com/gathering-decks-add-90509.html

donc mes remarques, (vis a vis de ma liste donc, la liste de Fostus corrige déjà quelques un des problèmes)

-> Je n'ai pas trop d'accélérateur t1 par choix, sur une partie multi, je n'ai pas pour ambition de faire des sorties cannons.

->j'ai voulu jouer plus de créature à capa activée sur engagement et de moyen de les surexploité... Bah ca a pas été plus utile que ca, pour Yisan, les 2 ranger et le symbiote que tu peux tuto avec suffisent, et quand tu le joue, toute-façon, tu n'as pas de mana pour faire une double activation derriere.

->Les Jambières d'éclair... c'est pas terrible, car donner le linceuil à ta bête t’empêche de la dégager (Bottes de piedagile est meilleure)

->Il faut une grosse bête à CC supérieure à 8 (et une seule) quand tu en est là, tu es normalement très bien, mais c'est vraiment dommage de ne plus avoir de cible pour Yisan passé ce point.

-> tu veux vraiment faire double activation sur la premiere capa de Yisan, si tu n'as pas de détapeur en jeux, tu dois donc allez en chercher 1 et le protecteur sylvestre est donc difficile à aller chercher à moins d'avoir put jouer 1 détappeur. Il faut absolument une autre solution de protection sur un slot moins bloqué ((Oak Street Innkeeper à CC3 est pas mal), peut être ajouter Dosan la feuille tombante pour compléter.

-> fenaison est définitivement largement au dessus de regrowth en multijoueur, mais le risque existant de ne pas avoir de noir en face, il ne faudrait pas aller au dela de 1 ou 2 cartes de ce genre.

1 trick intéressant:
Yisan prend son marqueur verset à l'activation de la capa et vérifie le nombre à la résolution, donc si on peut dégager et réactiver Yisan avant la résolution de la première capa, on va tuto 2 créas avec le CC lié à la 2eme activation.