[EDH] Lazav, érudit de dimir

Bonjour à tous,

J'ai participé à l'AP insurrection l'expérience avec la guilde dimir et j'ai adoré le gameplay de cette guilde.

Du coup j'ai envie de prolonger en construisant un deck commander qui reprend les mécanismes de la guilde à savoir de la meule, des imblocables, du cryptage et des gros thons nécrophages!.

Pour le commandant j'ai pensé au maitre de la guilde lui-même, à savoir Lazav, érudit de Dimir
(mais je suis ouvert si d'autres commandants seraient plus adaptés).

Concernant le gameplay, l'idée c'est d'avoir:

* Des petites créatures imblocables ou évasives (qui sont légion en bleu et noir) : Pisteur invisible ; Gredin morteculte etc.
L'objectif est double : infliger des dégats en les boostant (Récoltos) et/ou profiter de la capacité de cryptage de la guilde.

* Des gros thons que l'on va rendre imblocables grâce à des sorts ou des capacités de créatures.
Ex: Aberration dévorante ; Nécrovore, Némésis des égouts.

* des créatures qui utilisent le cimetiere adverse : le commandant lui-même mais aussi Reine des cercueils ou Doppelganger dimir.

* des kills : qu'il sagissent de cartes qui infligent des dégats en fonction du nombre de cartes dans le cimetière (si cela existe?) ou des dégats au moment ou les cartes y vont (Ghildmage de Manteaubrune).

* la défausse est alimentée par certaines créatures elle-mêmes (abérration, nemesis des égouts, Gardien des énigmes, Némésis de la Raison) ou par des artefacts (Autel de la démence pour recycler les créatures sur le point de mourir ou Meularde pour utiliser le mana non consommé en fin de tour adverse). Mais aussi par un PW comme Jace, expert en mémoire.

* pour me protéger et temporiser: toutes sortes de contres (bleus) et de sorts (noirs) qui tuent les créatures ou bien des créatures comme Avatar du malheur).


Voila les grandes lignes, le problème c'est que je me suis remis à magic récemment et pour l'instant en mode casual donc je ne connais pas trop les cartes sorties depuis tempête.

Du coup si vous aviez des idées ou des pistes de cartes qui s'intègreraient bien dans l'esprit du deck je suis preneur de bons  conseils!

Par avance merci

 Alors là d'après ce que je vois tu part dans deux optiques diffèrentes: c'est à dire meule et achever aux points de vie ce qui est en soi mauvais.
Si tu veux mon avis(pour jouer un EDH meule)la meule peut être trés fun en EDH mais ne t'attent pas a gagner avec un deck meule.
Par contre si tu veux t'orienter vers un deck se servant du cimetierre de l'adversaire ne joue pas des cartes dans une optique de meule pure mais des cartes comme l'aberration dévorante et le némésis des égouts peuvent cadrer. Après le némésis de la raison n'est vraiment pas a garder car il a beau être solide, il ne fait que meuler.
Si tu veux je peux mettre la liste de mon EDH meule dans mes decks perso mais garde en tête que ce n'est que pour le fun en 1vs1. Or tu voudrais plutôt t'orienter vers du multi ne serait donc pas de meuler jusqu'à ce ce que l'adversaire touche le fond mais de meuler suffisemment pour te permettre de rentabiliser tes créatures */* et Lazav,et ce a tous les joueurs. Si tu as encore besoin de conseils ou que tune comprend pas quelque chose n'hésite pas.
P.S: Poste une liste même provisoire cela pertmettra de te dire quoi enlever ou ce qui est bien.
Cordialement
Aheb, le chasseur de dragons 
 

Je suis pas sur que Lazav soit un super général, mais je ne l'ai pas encore testé. Le problème déjà c'est son cout de mana. 4 c'est pas cher mais 2 noirs/ 2 bleus c'est pas toujours facile à sortir tour 4. Personnellement je joue un trostani et je peux rarement le sortir T4 à moins malgré la quinzaine de biland dans mon deck. Maintenant ça dépend de ta propre base de mana...

Pour les créatures imblocables, va peut-être voir les créas avec distortion et shadow. Y'en a une petite qui détain aussi dans ravnica.

Je sais pas ce que tu attends du général, mais si t'en veux un qui meule, oona reine des faeris doit être pas mal, même si son cout de mana est élevé. En multi je pense qu'elle peut être jouable.

Moi je te conseille déjà pour le plaisir la combo du ghildmage de manteaubrune et la manivelle à esprit. Pas cher (aussi bien en mana qu'en euros) et efficace.

Sinon Aheb a raison, vient avec une liste ça serait pas mal pour commencer une discussion plus poussée.

 Tiens un collègue de lazav en EDH, au début je voulais partir sur de la meule via circu mais j'ai bien été ré-orienté par jaden36, même si on est pas tombé d'accord sur une partie du deck je pense que tu pourrai trouver notre discussions intéressante.
www.magiccorporation.com/gathering-forum-viewtopic-38-102466-edh-circu-meule-un-peu-daide-serai-la-bienvenu.html

Merci pour vos conseils.


Aheb si ce n'est pas trop la galère à faire, je suis preneur de ton deck meule pour y piquer des idées (d'ailleurs c'est ce que je viens de faire avec ton niv-mizzet que je joue aussi, mais l'autre, celui du duel deck)!

Pour les créatures avec shadow j'en ai quelques une car elles étaient sorties lors des dernières éditions auxquelles j'avais joué à magic avant d'arreter. Mais j'ai un peu de réticence à les jouer car pas mal de mes partenaires ne jouaient pas à cette époque et n'ont donc pas de cartes distorsion (du coup j'ai l'impression d'abuser). Mais bon, il faudra qu'ils se fassent une raison!

J'ai regardé la liste de Serval63 et j'ai découvert pas mal de cartes intéressantes (ce qui comble un peu mes lacunes).

ghildmage de manteaubrune et la manivelle à esprit

Celle là était prévue car effectivement vu le prix en mana et en euro ce serait bête de se priver.

Pour le commandant j'hésite encore.

Un truc qui me chiffone c'est que Lazav n'a pas vraiment un rôle central (comme peu l'avoir par exemple Ghaveh, gourou des spores que je joue beaucoup et dont tout le deck tourne autour). Du coup je n'aurai pas vraiment de remord à le remplacer...mais contre quoi?

Oona est sympa mais le fait qu'elle exile les cartes est moins interessant avec les créatures comme l'abberation qui sont un peu les pilliers du deck.

Idem pour circu, surtout qu'on ne peut pas tirer profit du fait que l'adversaire ne pourra pas lancer de cartes du même nom puisqu'on est en commander.

Je vais faire le tour des cartes que j'ai ou que j'ai repérées et je vous concote une liste provisoire à critquer (cela risque de prendre un peu de temps).

Edit: je viens de faire un tour rapide des commanders potentiels (et j'ai dû en oublier).
De ceux que je retiens y'a:
Sygg, surineur de rivière qui en multi doit pouvoir générer pas mal de pioche....si il survit!
Wrexial, Émergence des Profondeurs mais il coute cher.
Szadek, Seigneur des secrets idem!
Vela à la Robe de nuit pareil!

Sinon en gros potentiel y'a celle-ci mais cela ajoute du blanc.
Triplettes Sen Cela donnerait presque envie de se poser et reflechir à en faire un deck commander bâti autour d'elle(s).

meme sans trop s'orienter sur meule, sword of body and mind reste une carte jouable.

sinon ben il faurait des contres, beaucoup. Des clones, quelques uns


tu peux eventuellement rajouter des trucs qui gerent les créatures de façons recursives comme Vapeurs dévorantes, vengeful pharaoh, Biologiste de la forteresse
tu peux tenter mimic vat qui au final fait un peu la meme chose que ton général

quant a remplacer lazav... c'est un autre topic mais le fait qu'il n'est pas un role central le rend plutot plus interressant a jouer a mon avis

Le 06/02/2013 à 00:26, molodiets avait écrit ...

meme sans trop s'orienter sur meule, sword of body and mind reste une carte jouable.

Joke. 

C'est le forum multi ici, hein ...

Check mon deck et vois si ça t'inspire

http://www.magiccorporation.com/gathering-decks-view-75221-ub-lazav-dimir-mastermind-edh.html