[ALA] Les bases pour un bon draft

Bonjour,

J'espère que je ne me trompe pas de section pour poser ma question.

Voila je suis actuellement a l'étranger et je vais participer a un deuxième Draft Alara pour un FNM.

Le dernier Draft que j'ai fais, j'ai terminé dernier et je n'ai pas gagné une seul partie. J'ai fait un Deck 3 couleurs qui n'a rien donné.
Est-ce que vous pourriez me donner des conseils de base concernant le nombre de couleur ou certaines cartes ou comment composer un Deck pour que je puisse faire une performance potable.

Je suis débutant dans les Drafts .

Merci d'avance.

PS: J'ai deja lu l'article : http://www.magiccorporation.com/gathering-bazar-viewarticle-2-31.html

Je besoin d'aide concernant l'edition Eclat d'Alara.

Frem

[ Dernière modification par frem le 05 jan 2009 à 20h46 ]

Il faut voir l'ordre des picks :

1er : le spoiler qui fait gagner la partie
2ème : antibête
3ème : créature avec évasion / bonne capa
4ème : accélérateur / stabilisateur de mana
5ème : créature sans rien
6ème : les déchêts

Sur un booster ça doit d'aider à choisir les 1ères cartes sans trop de tromper, pour Alara tu peux sans problème faire passer le 4ème à la place du 3ème.

Ensuite il faut aussi savoir sur quoi tu vas partir, en Alara il faut éviter de prendre en 1er pick une carte avec 2 ou 3 couleurs différentes (sauf si cas 1 : le spoiler) ... personnellement je pars souvent sur du rouge car ça m'ouvre pas mal d'archétype hyperjouable même si mon voisin de gauche (celui qui me donnera les cartes 2 fois sur 3) joue aussi cette couleur.
Par contre évite à tout pris de jouer 3 couleurs ou plus ... l'idéal c'est de jouer 2 couleurs, voir un splash pour la 3ème histoire de profiter d'un charme ou d'un spoiler ... ça te permettra de faire des sorties correctes plus souvent.

En archétype viable tu as :

Naya weeny ( ,) essentiellement bicolore et très rapide, que des créatures 2/2 pour 2 ou 5/4 pour 3
Naya 5+ (tricolore) que des thon (grosses créatures, 5/3 au minimum) avec accélérateurs de mana (elfe, obélisque) blastes et si tu as de la chance l'enchantement qui mets 5 dégâts quand un thon arrive en jeu.

Jund weeny () des blastes et des petites créatures bien chiantes ... des devor pour finir (ou des léotaux morts vivants)
Jund controle, plein de token, de blast, de charm et des spoilers

Bant weeny (, comme naya mais avec exaltation en plus)
Bant vol ( voir peut être )

Une légende parlerait de deck 5 couleurs, d'esper et de grixis qui pourraient gagner ... lol ... quoi que pour grixis ça semble plus sérieux.

Ensuite pour voir les spoils et l'intêret des cartes tu as l'ana d'Alara plus bas, vive moi







Pour la construction il faut partir sur une base de 40 cartes dont 17 terrains ... voir 18 si tu as bcp de gros sort. Evite absolument les 1/1 pour 1 et autres cartes inutiles.

[ Dernière modification par Tsan le 05 jan 2009 à 20h58 ]

Merci beaucoup pour les conseils.

Quelque éclaircissement sur certain terme par contre

Spoiler : c'est quoi? Des rares 3 couleurs genre Rafiq aux innombrables ?

Splash : c'est une 3eme couleur utiliser pour une seul carte particulière? mais dans ce cas me faut un moyen d'aller chercher la couleur je suppose?

Le bon truc pour commencer, c'est de se "focaliser" sur Naya. Comme il y a plusieurs manières de le jouer, c'est assez simple au final, même si t'es plusieurs à jouer cet éclat :

- WGr : En gros, jouer le max de bêtes blanches et vertes à petit coup (Chevalier de l'Œil tourné vers le Ciel, Archers de la cour...), afin d'être extrêmement agressif, et de compléter avec des antibêtes, la plupart rouge. 16-17 lands.

- Naya thon : Le thème classique de Naya. Tu joues plus sur l'accélération de mana (Druidesse de l'Anima, les Obélisques, et dès que tu dépasses 6-7 manas, tu envoies les thons (Thoctar des cavernes, Moustodon ou Gargantuesque raclegriffe) A noter que les bêtes qui se recyclent (Labourin attelé et co) sont très importantes, car jouables d'une manière ou d'une autre. 17-18 lands

- Naya 5 couleurs : Dérivé de Naya Thon, mais avec des fetch, des obélisques et des trilands. Archétype où il faut faire attention à la curve, mais qui peut se permette de tout jouer. Plus encore que l'archétype précédent, les les bêtes qui se recyclent sont primordiales. 18-19 lands (dans ce cas-là, tu peux jouer 41 cartes)

La suite au prochain numéro.

Bonsoir.

Merci bien ! Je prend note.

C'est possible d'avoir la liste exact des "spoilers" de l'édition?

Je supose que si je voit un Nacatl sauvage je fonce dessus ?

[ Dernière modification par frem le 05 jan 2009 à 21h54 ]

Le 05/01/2009, frem avait écrit ...

Merci beaucoup pour les conseils.

Quelque éclaircissement sur certain terme par contre

Spoiler : c'est quoi? Des rares 3 couleurs genre Rafiq aux innombrables ?

Splash : c'est une 3eme couleur utiliser pour une seul carte particulière? mais dans ce cas me faut un moyen d'aller chercher la couleur je suppose?

Spoiler : la carte qui retourne une partie et fait gagner, Rafiq en est le parfait exemple ... et oui il est tricolore (blanc, vert et bleu).

Splash : tu as tout compris c'est une couleur en plus pour jouer une ou deux cartes grand maximum (ça permet de jouer très peut de terrain pour avoir le mana concerné, surtout avec les terrains qui permettent de le chercher dans sa bibli, ils sont très important pour monter son deck).



Et la liste des cartes pour le draft : Là (et je confirme pour le gros dragon qui coute 8)

[ Dernière modification par Tsan le 05 jan 2009 à 22h46 ]

Ok merci. Mon Draft a lieu mercredi soir. Je vous ferais un retour. De toute facon ca ne peu pas etre pire que le premier lol.

A bientot.

Frem

Un truc très important: à part capa fumée, le plus important chez une créature c'est sa force/endurance. Surtout la force en fait.

Le 05/01/2009, Dr-Tenma avait écrit ...

Un truc très important: à part capa fumée, le plus important chez une créature c'est sa force/endurance. Surtout la force en fait.

+ 100000 :
En général, il sera plus avantageant de drafter, une bouse infame, comme un nomade fomori, qu'une 2/2 pour 3 vigilance par exemple ...

Mendeed

Bon bas c'étais pas jolie. J'ai perdu mes 3 rounds. J'ai fait 1 victoire 6 défaites.

J'ai fait un deck rouge vert blanc. Avec des grosses créatures Rouges. Mon spoiler étais Dragon à la salve de flammes .

J'ai fait 1 fois mana screwed et 1 fois mana flood.

Je me suis fait ratatiner par un deck qui avait deux Capsule de l'exécuteur que le gars récupérais avec : Gargouille du sanctuaire

Un autre qui avais que des créatures Exalte

Puis un autre deck avec du noir agressif genre infeste et Mage de bataille d'Esper

Deck que j'ai fait :

Rouge :

Élémental de sangbrasier
Chair à dragon
Dragon à la salve de flammes
Iguanar sifflant
Ogre incurable
2 Serres d'éclair
2 Giclée de magma
2 Viashino rosse-épine

Vert :

Visionnaire elfe
Don du gargantuesque
2 Croissance opulente
Moustodon
Mage de bataille de Naya
Béhémoth briselance

Blanc :

Chevalier de l'Orchidée blanche
Guide des nues

Doree :

Bénédiction de sigille
Ultimatum titanesque

Artefact :

Obélisque de Naya

Land :

8 montagnes
6 Forets
3 plaines

Voila je n'ai pas super bien représenté la France a San Francisco lol.

Frem

Rouge :

Élémental de sangbrasier : bon choix, anti bête qui colle 4 ... 4 c'est pas mal ça permet de gérer les gargouilles.

Chair à dragon dans naya c'est useless ... chair à canon c'est quand tu joues jund que c'est vraiment bien.

Dragon à la salve de flammes : effectivement c'est un gros gros spoiler

Iguanar sifflant : ça permet de poser quelquechose quand tu montes un 5+ au tour 3, c'est pas mal, toutefois sa capacité l'oriente plus vers Jund (bon moi aussi je le joue des que je peux mais là il est pas à son optimum)

Ogre incurable : généralement c'est une carte qui se récupère bas dans le draft mais que tu es ravis de jouer si tu n'as pas pu trouver autre chose ...c'est pas ultime mais bon c'est possible dans un naya 5+

2 Serres d'éclair : totalement useless, certes c'est super sexe d'avoir 1st strike et +3/+0 ... mais ça ne booste pas l'endurance ce qui laisse la créature très sensible au blast (surtout sur une X/1) et tout seul ça S.A.R (style si tu la pioches en topdeck).
En général il faut éviter les aura de créatures sauf si tu enfreints la régle 1 : spoiler ... rancor oui, +x/+x vol oui ... serres d'éclair non.

2 Giclée de magma : ok, idéal à défaut d'infest / jundcharm contre exaltation et exhumation.

2 Viashino rosse-épine : non tu n'as ni pondeur de token ni de 1/1 + capa (des scarabés -1/-1, un seul elfe 1/1 + pioche) ni des exhumes ... autant dire dans cette situation le devor c'est du card disavantage ! Et là en plus c'est pas le meilleur ... et en double ... non mauvaise idée. Devor c'est avant tout jouable en jund, pas en naya.

Vert :

Visionnaire elfe : pas mal, ça fait jouer 39 cartes au lieu de 40 et ça bloque.

Don du gargantuesque : très bonne carte à condition de ne pas jouer trop d'éphèmère, rituel ou enchantement ... ici hélas c'est plutôt le cas.

2 Croissance opulente : même avec nactal c'est useless alors là sans eux ... non non et non ! Ce n'est pas un accélérateur de mana seulement un stabilisateur ... les fechtland le font tout aussi bien (et ils font du mana eux).

Moustodon : bonne créature.

Mage de bataille de Naya : les capa sont sympas surtout la capa qui tape (comme d'hab pour ce type de capa) ... bonne carte.

Béhémoth briselance : bonne carte, très ??? ... il coûte un peu cher et dans ce format c'est moins fort indestructible (il sera mis sous la bibli ou RFG) .. par contre tu as d'autres thons pour profiter de la capa, c'est aussi un spoiler (moins que le dragon quand même)


Blanc :

Chevalier de l'Orchidée blanche : très bonne carte, permet de tenir le board dès le début.

Guide des nues : celui là il divise, perso j'aime pas (trop chère) mais il vole des parties (déjà gagnée) ... why not.

Doree :

Bénédiction de sigille : très bonne carte, sous estimé à mon goût ... mais plutôt à jouer dans un jeu weeny que 5+

Ultimatum titanesque : très bon finisseur de partie, un spoile qui retourne des parties.

Artefact :

Obélisque de Naya : logique vu tes coûts de mana.

Land :

8 montagnes
6 Forets
3 plaines
Pas de fecth, ni de triland ... vraiment là c'est pas bien du tout !


Verdict : trop d'enchantement qui sont inutiles et tu n'as pas un archétype bien définit (ton deck part soit sur devor, soit sur naya 5+) ... à la place des créatures, même sans capa auraient permis de profiter un peu plus des interactions entre cartes. Ensuite pour le splash blanc je suis pas sur, certes le chevalier est une très bonne carte mais tu aurais pu facilement le remplacer par les 2/2 haste pour ... quant au guide, jamais je splasherais une couleur pour le jouer !En gold ultimatum et sigil là il faudra réfléchir un peu plus (Si tu avais des 1/1 qui produisent ou , très bon dans un naya 5+ et/ou des fecht là oui tu aurais pu) mais dans ta situation c'est plus problématique mais ces cartes retournes des parties.


Il faut persévérer c'est une erreur classique quand on commence de prendre des enchantements qui au final ne servent pas à grand chose ... on l'a tous fait.

Merci pour ton Analyse. Enfin bon se prendre 6/1 ca fait mal.

Un petit conseil issu de mon expérience perso : apres quelques drafts faits, tu te sentiras plus ou moins à l'aise avec tel ou tel éclat. Par ex, j'ai fait 2 drafts avec Naya et n'ai gagné qu'une ronde sur 8 alors qu'avec Esper j'ai gagné les 2 drafts en finissant invaincu. D'ailleurs Esper et Grixis sont souvent ignorées car c'est vrai ils ont besoin de spoilers pour exister, mais si tu vois un de ces spoilers n'hésite pas (genre Sharuum ou le spectre de Grixis).

En outre jouer souvent au même endroit permet de connaitre les habitudes de draft des autres joueurs et donc de savoir ce qu'ils vont jouer de préférence et par conséquent laisser, ce qui est utile au moment de picker.

Le 09/01/2009, splitter1 avait écrit ...

Un petit conseil issu de mon expérience perso : apres quelques drafts faits, tu te sentiras plus ou moins à l'aise avec tel ou tel éclat. Par ex, j'ai fait 2 drafts avec Naya et n'ai gagné qu'une ronde sur 8 alors qu'avec Esper j'ai gagné les 2 drafts en finissant invaincu. D'ailleurs Esper et Grixis sont souvent ignorées car c'est vrai ils ont besoin de spoilers pour exister, mais si tu vois un de ces spoilers n'hésite pas (genre Sharuum ou le spectre de Grixis).

En outre jouer souvent au même endroit permet de connaitre les habitudes de draft des autres joueurs et donc de savoir ce qu'ils vont jouer de préférence et par conséquent laisser, ce qui est utile au moment de picker.

Je suis pas vraiment d'accord...
Je pense que la pluspart des joueurs sont comme moi, et draftent en fonction des premières cartes qui leurs arrivent. Même un gars qui dit ne pas aimer le bleu prendra quand même le Sphinge écailleuse dans son premier booster et essayeras de jouer esper ou grixis... Donc connaître les habitués, sauf s'ils sont des éternels débutants n'aide pas vraiment...

Le fait que tu gagne avec Esper et que tu perde avec Naya, j'ai du mal à me l'expliquer... J'invoquerais le hasard à priori, et le nombre insuffisant d'expériences, mais sinon la simple "affinié" avec l'éclat ne me branche pas trop...

Franchement le simple fait d'arriver à éliminer de son deck les cartes bousiques/ mal integrées (notamenent les auras dans le cas ici présent) fait déjà beaucoup progresser (http://www.magiccorporation.com/gathering-forum-viewtopic-77-80934.html aide pas mal pour les débutants)

Je pense que la chose la plus important pour drafter c'est comme a dis Tsan :

1er : le spoiler qui fait gagner la partie
2ème : antibête
3ème : créature avec évasion / bonne capa
4ème : accélérateur / stabilisateur de mana
5ème : créature sans rien
6ème : les déchêts

On adapt en fonction de ce qui arrive : Un spoiler pas dans ses couleurs, au revoir
Si on a pas assez de créature, on peut les faire passer devant anti-bête...

Ce que je voulais dire, c'est que Naya a un pool de cartes fortes tres vastes, donc la majorité des gens a tendance à partir sur cet éclat car on pense toujours récupérer des bonnes cartes. Mais j'ai souvent remarqué que le résultat est que plusieurs joueurs se bouffent Naya en laissant à coté de bonnes cartes de Grixis ou d'Esper, réputés plus faibles.