Evolution des arpenteurs après time spirral

Bonjour tout le monde

j'en ai marre d'avoir des doutes et des questions qui me rongent (ouais j'exagère un peu parfois) et donc je viens voir si vous autres fan de storyline en savez plus sur un certain sujet, j'ai nommé les arpenteurs (ils sont populaires ceux-là  )

Donc mon soucis vient que j'ai lu à différent endroit (roman time spirral, wizard.com ...) que Venser était le premier d'une nouvelle race d'arpenteurs, les anciens arpenteurs étant des êtres pouvant prendre forme physique mais étant un peu des dieux vivants quand même.
Donc ok, pourquoi pas, Venser est le premier mais alors pourquoi tous les autres arpenteurs sortis (en carte depuis lorwyn) donnent l'impression d'être au même niveau que lui, des mortels avec quelques pouvoirs en plus de la transplanation. Non parce que je veux bien croire que toute la clique des arpenteurs, garruk, chandra, jess, ajani... soient plus jeune que Venser (en faite j'avoue que j'y crois moyen) et donc que pour cette raison, ils soient aussi des mortels avec des pouvoirs balaises.
Après tout, l'échelle du temps est quelque peu étrange et peux être que de nombreuses années se sont écoulés entre la fin de time spirral et le début de lorwyn. Cette théorie expliquerait pas mal de chose mais dans ce cas là, Venser serait super vieux pour mirrondin 2.
Et même si c'est le cas, il reste deux gros problèmes (pour ne citer que les gros), c'est sorin et bolas. Bon, pour Bolas, il est sorti affaibli de sa prison dans time spirral donc il est redevenu mortel, mouais pourquoi pas. Mais Sorin, il est clairement dit que c'est l'arpenteur le plus vieux existant à part bolas donc il devait être parmis les anciens arpenteurs, avec des pouvoirs de dieu. Hors dans la storyline de zendikar, on sent bien que c'est pas un faux corps qu'il a matérialisé pour que les autres le voit mais bien son vrai et unique corps donc il serait redescendu au même niveau que Venser et la clique des autres arpenteurs.

Et bien c'est ça mon problème, quand est-ce que c'est arrivé ? pourquoi ? Je disais tout à l'heure que Venser était plus vieux que de nombreux arpenteurs mais j'y crois vraiment pas, je pense plutôt l'inverse en faite donc tous les autres arpenteurs devaient être des pseudos dieux. Hors on sent bien dans les romans qu'ils ne le sont plus et il n'est fais à aucun moment part de quand cet état a changé et c'est pas normal. Si j'étais l'un d'eux je ferais grève pour protester. Bon plus sérieusement, j'ai lu dans un autre poste que ça serait en rapport avec la fermeture des failles temporelles que les arpenteurs auraient perdus leur toute puissance. Hors, j'ai lu les bouquins et si les arpenteurs qui refermaient les failles perdaient parfois leurs étincelles, ben la plupart des arpenteurs sortis en cartes ne sont jamais allé sur dominaria refermer des failles donc pourquoi ils sont aussi touchés.

Enfin pour finir, si vous connaissez la solution à ce problème, je suis tout ouïe mais je demanderai des preuves à l'appuie (rien de bien méchant, juste la source suffira ^^)

C'est juste que Venser est considéré comme le premier néo-arpenteur que l'on ait découvert, et non le premier tout court. Juste un raccourcissement excessif de la phrase qui en change légèrement le sens ^^

venser, mets lui aussi un lien vers un des 36 posts où tu réponds à cette question...

En fait les anciens arpenteurs, comme Bolas et Sorin,ont vu leurs étincelles se modifier après les évènements de time spirale. Du coup, Sorin même si il est effectivement l'un des premiers arpenteurs, il n'est plus l'être omnipotent qu'il était autrefois. Il n'y a plus "d'arpenteurs dieu", l'étincelle a été modifiée avec time spirale. D'ailleurs Bolas ne "change pas" car il sort de sa prison mais bien suite aux événements liés aux failles temporelles, car après être sorti de sa prison, il affronte Tefeiri et Leshrac et il est bien omnipotent le salaud /o

Niic, cette réponse-là, c'est la première fois que je la sors 

Le 27/07/2011 à 23:09, rhis avait écrit ...

Bolas ne "change pas" car il sort de sa prison mais bien suite aux événements liés aux failles temporelles, car après être sorti de sa prison, il affronte Tefeiri et Leshrac et il est bien omnipotent le salaud /o

Il sort pas après les évènements, mais dans la même période, avec l'aide involontaire de Radha et Venser (cool de manipuler les gens, hein "Senseï" ?). Mais il est sorti avant la Restauration, qui a lieu après la fermeture des failles principales de Dominaria. Donc il a beau être omnipotent au moment des duels, il perd sa puissance divine à la fin du bloc, comme tout le monde (et perso, je pense que ça aurait rien changé s'il était sorti après). C'est d'ailleurs expliqué sur son "profil", sur le site de Wizards :

Avant la Restauration, les planeswalkers étaient des changeformes sans âge dont la puissance n'était limitée que par leur connaissance et leur expérience. Cette puissance quasi-divine a désormais été arrachée à Bolas et il est prêt à tout pour la récupérer. Mais même pour le plus vieux et le plus puissant de tous les planeswalkers, il faudra d'innombrables manœuvres et machinations pour y parvenir. Pour Nicol Bolas, toute la puissance du Multivers ne suffit pas.

Bon, ben merci pour vos réponses.

Ca m'étonne vraiment que tous les arpenteurs, même ceux qui n'était pas sur dominaria lors de la restauration, aient perdu leurs "toute puissance" mais bon, on va avaler le morceau et cesser de discuter.

 Dominaria étant le plan central de l'univers, mais aussi le plus grand et le plus riche en mana, tous les changements qui s'y déroulent affectent l'ensemble du multivers. Les failles qui s'y étaient produites avaient ainsi modifié considérablement les plans de Ravnica, Lorwyn et Kamigawa. Rien d'étonnant dès lors que la fermeture de ces failles aient diminué la puissance de tous les arpenteurs déjà existants dans l'univers de Magic, au vu des évènements cataclysmiques que ces fermetures représentent.

Il sort pas après les évènements, mais dans la même période, avec l'aide involontaire de Radha et Venser (cool de manipuler les gens, hein "Senseï" ?). Mais il est sorti avant la Restauration, qui a lieu après la fermeture des failles principales de Dominaria. Donc il a beau être omnipotent au moment des duels, il perd sa puissance divine à la fin du bloc, comme tout le monde (et perso, je pense que ça aurait rien changé s'il était sorti après). C'est d'ailleurs expliqué sur son "profil", sur le site de Wizards :

Oui merci j'ai lu les bouquins, justement, je voulais dire qu'il change, pas parce qu'il sort de sa prison mais bien à cause de la restauration, en lisant l'ensemble de mon post ça me semble clair, en lisant juste ta quote, moins.

Bah moi c'est l'inverse