[Deck] Black Mystic

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WAPITI

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Envoyé par WAPITI le Mardi 19 Juin 2012 à 00:28


Bonjour à tous.
En mer baladant sur le net je suis tombé sur une liste présenté par Pierre Canali (sur Watchdamatch) intitulé... "Black Mystic".

Manabase:

Polluted Delta x2
Bloodstained Mire x1
Marsh Flats x4
Scrubland x2
Swamp x5
Plaine x1
Wasteland x4

Créatures:

Stoneforge Mystic x4
Dark Confidant x4
Tombstalker x1

sorts:

Battecrâne x1
Sword of Light and Shadow x1
Jitte d'Umezawa x1
Sensei's Divining Top x3
Arène phyrexiane x4
Dark Ritual x4
Retour au pays x4
Vindicate x3
Hymn to Tourach x4
Inquisition of Kozilek x4
Mox de chrome x 3

Reserve:

du Disenchant, desDamnation, desSolitary Confinement ( très discutable). mais la reserve est de toutes façon à adapter au metagame que l'on pense rencontrer et n'est donc que rarement pertinente hors contexte.

Voila j'aurais voulu avoir votre point de vue de joueur bien plus confirmé que moi sur cette liste que je trouve assez sexy mais dont je doute de la viabilité ds un format aussi cruel que le Legacy.
L'avez vous déjà testé? quel modification y apporteriez vous?

Merci d'avance pour vos reponse que j'espere constructive et non agressive





Anastaszor

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Envoyé par Anastaszor le Mardi 19 Juin 2012 à 08:10


 hmmm, c'est juste un pikula en fait, rien de nouveau sous le soleil.  

cependant :

tombstalker avec bob, c'est toujours aussi pourri => tombstalker out
dark ritual, c'est mauvais en late game => out
arène c'est mitigé, y'en a qui disent que c'est fort, d'autres non..

j'imagine que tu ne veux pas jouer d'autres couleurs, sinon rouge => grim lavamancer ou bleu => intuition + lingering souls

tu peux jouer des gatekeeper of malakir, des vampire nighthawk (très fort avec des épées), bitterblossom (idem) (avec contamination en tant que lock c'est fort) sinon les kills de the gate (qu'ont l'air quand même un peu trop lents, mais bon, abyssal persecutor (faut jouer des cabal avec) ou phyrexian obliterator)

mais le gros problème du jeu, c'est l'absence de tour1. FoD ne sied pas trop à la manabase, et je vois pas trop qui pourrait tenir le haut du pavé :/

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EveilDuFou

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Envoyé par EveilDuFou le Mardi 19 Juin 2012 à 09:01


Ça manque de Sensei's Divining Top avant tout le reste, Ananas.
La version de Canali est vraiment trop risquée, je n'aime pas du tout. Ça fait beaucoup de CA pour pas grand-chose au final, ou pour se tuer tout seul, comme l'a expliqué Ananas.

Et pas besoin de tour 1 dans ce deck. Peut-être Aether Vial, mais sans grande conviction.

Il manque une Wolrath's Stronghold pour relancer les parties en mid-game à mon avis.

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Pleykorn, le Vendredi 17 Février 2012 à 21:56 :
La vanne du CMB, je commence en avoir plein le cul tellement je la vois partout.

Anastaszor

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Envoyé par Anastaszor le Mardi 19 Juin 2012 à 09:18


 bah non les toupies elles sont là en x3 

ah ouais, oublié une volrath's SH.

et en tant que tour1 : thoughtseize, obv.

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Envoyé par EveilDuFou le Mardi 19 Juin 2012 à 10:01


Ah my bad pour les toupies. M'enfin, toujours est-il que je trouve sa liste à chier.

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Pleykorn, le Vendredi 17 Février 2012 à 21:56 :
La vanne du CMB, je commence en avoir plein le cul tellement je la vois partout.

Tzarkan

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Envoyé par Tzarkan le Mardi 19 Juin 2012 à 10:44


Tombstalker et bob, vraiment ?
Plus de deffausse me semble obligatoire : thoughtseize bien sur mais aussi duress pour virer les FoW/Jace v2 et autres saloperies du format

Comme l'a dit ananas, vampire nighthawk est un must, pq pas tester croisé mirran aussi ? protec vert, c'est fort vs KotR et avec les épées, la double init, c'est jouissif

Mox, je vois pas le grand interet :/
Non seulement il manque volrath's stronghold, mais aussi urborg hein

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WAPITI

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Envoyé par WAPITI le Jeudi 21 Juin 2012 à 10:22


Volrath's Stronghold parait effectivement une carte obvious ds ce deck.

Dans les commentaires de Canali sur son deck,  il répond au question que tu souleve ANAS. à savoir :

-la toupie permet  entre autre de ne pas se prendre tombstalker sur bob (forcement ça marche pas tt le temps, peut etre passer à 4 toupie?)
-dark ritual en mid / end game permet d'equiper plusieur fois par tour (créa attaquante puis créa de defense), mais aussi et surtout de proteger battecrane avec un seul mana open
-l'arene me semble forte surtout en complement de bob car "a priori" cela permet très regulierement de fair des parties où l'on pioche 3 cartes par tour

Au sujet du tour 1 j'en vois plusieur possible (en partant du principe que l'on dispose d'un land, of course):
-thoughtseize
-dark ritual, hymn to tourach + thougtseize ou toupie
-dark ritual, bob + thougtseize ou toupie
-dark ritual , arène
-mox , bob
-mox , hymn to tourach
-mox , mystique (game 2 et 3 contre un deck sans bleu)
ils ne sont pas tous optimaux, mais il ya qq possibilité tout de meme.

Eveil tu as raison la strategie du deck est risqué mais c'est un peu le propre de l'ésprit du Noir non?

Tzarkan, j'ai peur que plus de défausse fasse trop de carte morte, vampire prq pas mais 3 mana c'est dur! et à la place de quoi à ton avis, Urborg je suis pas sur de l'interet -> une seul plaine  et les waste qui se sacrifie ça fait peu de carte pour en profiter

Sinon ANAS effectivement tu as vu juste, j'aimerais rester sur du blanc /noir tout en étant un minimun compétitif même si il me semble que Pikula est au mieux tier 3. Mais surtout je ne veut pas jouer de bleu et en particulier FoW ( je reconnais sa puissance mais je deteste son omnipresence.

Enfin , meme si on s'eloigne un peu, pensez vous qu'il soit possible de faire un deck blanc/noir ayant l'ambition de passer tier 2 voir 1 ( je sais, je m'enflame un peu là) ? Peut etre en profitant du déban de contribution fonciere?



Karedddddd

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Envoyé par Karedddddd le Jeudi 21 Juin 2012 à 22:54


tu as des versions de pox ou de the gate qui font top8
En blanc/noir, les decks ajoutent le set suivant généralement:

- stoneforge
- sword to plowshare
- lingering souls
- (parfois mother of runes)
- jitte
- épée
- battecrane

J'ai testé et franchement, je trouve qu'on s'y perd un peu...la meilleure utilisation de stoneforge reste dans maverick et dans death and tax.

En fait, en Blanc/Noir, le jeu a tendance a s'eparpiller un peu... tu fais plein de choses mais justement: tu ne les fais pas assez bien
D'ailleurs, je suis revenu à Pox avec uniquement lingering souls qui fait le café meme sans mana blanc (tu adores l'avoir en main quand tu joues une vérole ou la 1ere capa de liliana du voile).

Mais si tu veux vraiment jouer ca, je ferai:

- 4 arene phyrexiane
- 4 dark ritual
- 3 vindicate
- 1 tombstalker
- 3 fetch carnage
- 3 mox de chrome

+ 1 jitte d'umezawa
+ 3 bitterblossom
+ 4 lingering souls (c'est une carte fumée dans blanc/noir)
+ 3 cabal therapy (faut bien pouvoir sacrifier ton dark confidant...)
+ 1 duress
+ 2 scrubland
+ 2 plaine
+ 2 marais

tu passes a 22 terrains
tu geres les menaces a la defausse, tu poses des tokens et tu bloques les premiers tours, tu équipes, tu bourres et tu as une reserve de token potentiel en back up si on te gere ton token équipée.


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