sasyo  Hors Ligne  Membre Inactif depuis le 16/07/2024
Grade : [Nomade]  Inscrit le 16/02/2006
2215 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts |  Envoyé par sasyo le Mercredi 03 Septembre 2008 à 18:34
Je vous présente mon jeux qui est un noir rouge blanc, une alliance de couleur peu commun pour un deck legacy. et je pense que celui ci marche bien. Donc voici la liste
4 Drekavac
3 Obscur confident
3 Représentation de la destinée
3 Vengeresse de Serra
Sorts :
4 Hymn to Tourach
4 Contrainte
4 Décès abominable
4 Foudre
4 Chantage
4 Retour au pays
4 Thérapie de la Coterie
Terrains :
4 Marais
2 Plaine
4 Brousse
2 Désolation
2 Fondrière sanguinolente
3 Lande venteuse
2 Plateau
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Réserve :
2 Pyroclasme
4 Pyrosalve
3 Cacher // Chercher
3 Extirpation
3 Mage de la lune
apres présentation quelque explication.
ici il est donc question d'un aggro control.
le coté controle vous aurez compris sont les cartes à défausses.
nous avons donc pas moin de 4x4 cartes de défausse. toujours jouer une contrainte avant de jouer la thérapie si on a les deux cartes en mains, cela semble évident pour tous.
La présence du drekavac va choquer pas mal de personne, pour tant ici il a sa place. on peut la jouer en ce défaussant d'un terrain ( deux terrains suffis pour que le jeu tourne ), en se défaussant d'une carte de défausse de trop, ou d'une antibete qui s'avere inutile...
le confidant est la pour piocher, a taper aussi, et elle est sacrifiable à la thérapie...
vengeresse de serra est tout bonnement excellent ici, car on a besoin que de deux mana au quatrième tour pour la jouer, c'est à dire de soit jouer un sort de défausse pour éviter un contrsort adverse, soit utiliser le mana pour la représentation.
la représentation est une créature intéréssante, et je suppose que je suis le premier à le proposer ici en legacy.
ensuite , nous avons les anticréature classqiue, deces, stp et foudre.à noter que foudre peut terminer l'adversaire...
j'attend vos réactions...
[ Dernière modification par chaudakh le 04 sep 2008 à 13h36 ]
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Lloic  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 03/09/2022 Grade : [Druide]  Inscrit le 12/01/2006
785 Messages/ 0 Contributions/ 42 Pts | Envoyé par Lloic le Jeudi 04 Septembre 2008 à 10:43
Salut,
Pour ce qui est de Représentation de la destinée, il est joué dans plusieurs aggros en Legacy depuis le mois d'aout. Voir par exemple :
Goyf Sligh
pour une version  
(entre parenthèse, ça montre que si tu veux jouer Aggro/Burn, il te faut aussi splasher pour tarmo ... no comment .... )
Pour une version aussi controle que la tienne, je verrai bien 2 The rack peut-etre en kill alternatif à la place de 2 disrupt. 16, c'est à mon avis excessif et quand tu seras en top deck ainsi que ton adversaire, tu ne seras peut-etre pas tres heureux de les piocher. A mon avis, 12 disrupt, c'est deja beaucoup et ca te donne 2 slots pour par exemple Jitte. Tu peux aussi récuperer au moins 4 slots d'anti bete et rentrer soit un bon blast, soit autre chose qui soutiendrait mieux ton deck. Drekavac .... tu dois pouvoir trouver bien mieux. Va faire un tour du coté des decks zoo ou fish pour voir les petites betes qui sont jouées, ca te donnera des idées  .
Bon courage et amuse toi bien,
Loïc
[ Dernière modification par Lloic le 04 sep 2008 à 11h53 ]
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chaudakh  Hors Ligne  Modérateur Passif depuis le 16/07/2024
Modération : Arts, Decks Grade : [Modo Forum]  Inscrit le 11/10/2003
7037 Messages/ 0 Contributions/ 605 Pts | Envoyé par chaudakh le Jeudi 04 Septembre 2008 à 13:43
Perso j'ai un deck compétitif fait maison en   en legacy, mais l'optique est bcp plus control que la tienne :
Nom : LD Deluxe
Couleurs :
Auteur : chaudakh
format : Legacy (T1.5)
Terrains :
1 Polluted Delta
4 Flagstones of Trokair
4 Urborg, Tomb of Yawgmoth
4 Bloodstained Mire
2 Badlands
2 Plateau
3 Scrubland
4 Wasteland
Créatures :
2 Army Ants
1 Braids, Cabal Minion
1 Desolation Angel
4 Dark Confidant
1 Covetous Dragon
Sorts :
3 Chrome Mox
3 Swords to Plowshares
3 Vindicate
4 Smallpox
4 Sinkhole
4 Sphere of Resistance
2 Crucible of Worlds
2 Extirpate
3 Burning Wish
Réserve :
1 Vindicate
1 Extirpate
1 Duress
1 Cataclysm
1 Devastating Dreams
1 Morningtide
1 Armageddon
1 Rolling Earthquake
1 Pulverize
1 Demonfire
4 Pyroclasm
A la limite faudrait revoir un peu la base full nonbasic lands
[ Dernière modification par chaudakh le 04 sep 2008 à 13h43 ]
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sasyo Hors Ligne Membre Inactif depuis le 16/07/2024 Grade : [Nomade] Inscrit le 16/02/2006
2215 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par sasyo le Jeudi 04 Septembre 2008 à 18:22
Pour répondre à lloic, je prefere ne pas splasher vert du fait que le jeu es deja tricolore.
pour les 16 disrupt, justement je les laisses car on pourras s'en défausser , meme en début de partie avec le drekavac.
soit enveler 4 cartes de défausse pour pourquoi pas 4 hélice d'éclaire...
mais la je prefere avoir votre avis.
Pour le BRW de chaudak, en effet il semble bon, mais mon soucis serait les wasteland...pourquoi ne pas jouer du biland?
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chaudakh Hors Ligne Modérateur Passif depuis le 16/07/2024 Modération : Arts, Decks Grade : [Modo Forum] Inscrit le 11/10/2003
7037 Messages/ 0 Contributions/ 605 Pts | Envoyé par chaudakh le Jeudi 04 Septembre 2008 à 18:57
Parce que je joue Casse Terrain (LD = Land Destruction) et que j'en ai que 15 de base sans les Wasteland ... Wasteland que je rends récurrente à Creuset des Mondes ...
[ Dernière modification par chaudakh le 04 sep 2008 à 18h59 ]
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sasyo Hors Ligne Membre Inactif depuis le 16/07/2024 Grade : [Nomade] Inscrit le 16/02/2006
2215 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par sasyo le Jeudi 04 Septembre 2008 à 19:00
oki, escuse moi, j'avais pas compris LD 
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Lloic Hors Ligne Membre Inactif depuis le 03/09/2022 Grade : [Druide] Inscrit le 12/01/2006
785 Messages/ 0 Contributions/ 42 Pts | Envoyé par Lloic le Jeudi 04 Septembre 2008 à 21:14
Juste pour souligné que je n'ai pas suggéré de splasher . J'ai juste dis que aggro burn (en general mono ) splash pour tarmo , sinon, l'exemple etait juste pour montrer un type d'utilisation de Représentation de la destinée .
Pour mes commentaires sur le decks, ils suivent cette parenthese
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cogitator  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 14/04/2010 Grade : [Légende]  Inscrit le 07/08/2004
1021 Messages/ 0 Contributions/ 280 Pts | Envoyé par cogitator le Jeudi 04 Septembre 2008 à 21:17
Drekavac<jotun grunt...
A mon avis, le rpincipal avantage du rouge dans un eliste WBR aggro contrôle serait burning wish pour se faire une super tool box (incluant wrath, vindicate, cabal ou thoughtseize ou duress, vindicate, le rituel blanc à 2 mana qui vire les cimetieres de la partie, pyroclasme).
Confident il faut le jouer en *4
Je pense que quitte à jouer rouge, lightning helix serait bienvenue.
Mettre qqes vindicate de base ne devrait pas faire de mal et au contraire apporter de la polyvalence (si tu joues déjà 4 StP, ce n'est peut être pas la peine de jouer 4 décès abominable).
Question défausse, 8 spell de discard MD c'est suffisant. A moins de faire un jeu défausse avec the rack et tout, il ne faut pas trop abuser de la défausse, avce 16 spell de défausse tu risque de te retrouver avec pas mal de défausse en carte morte en midgame.
On peut se demander si ca vaut le cout de jouer vial.
Comme disais Lloic, jitte aussi peut être bien.
___________________ "Mais qu'est ce donc que je suis? Une chose qui pense."-Définition cartésienne de l'individu."Mais qu'est ce donc que je suis? Une chose qui dépense."-Définition capitaliste de l'individu.
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farood  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 23/11/2009 Grade : [Nomade] Inscrit le 21/08/2006
618 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par farood le Vendredi 05 Septembre 2008 à 10:46
Splasher rouge pour lightning bolt c'est une blague.
Il manque 4 tarmogoyf.
Il manque 1 confidant.
Grunt>>>Drekavac (Si j'ai bien compris, tu joues ca pour justifier le fait d'avoir plein de cartes mortes oO)
La base de mana est douteuse. Il manque 2 Mire, 1 mountain, trop de basic swamps, pourquoi Heath *3?
Chantage, c'est un choix budget pour pas jouer thoughtseize?
je pense que celui ci marche bien
Quel est la valeur ajoutée d'un deck "défausse" dans un méta plein de Ichorid et de Life from the loam.
Je fais sûrement une réponse un peu sèche, mais faut un peu tester avant de balancer des listes dans le vent comme tu le fais régulièrement sasyo.
Je posterai ma liste de Bwr datant d'il y a un an un peu plus tard. (c'est un aggro control aussi)
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hcldecalastie  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 09/11/2009 Grade : [Nomade] Inscrit le 03/06/2005
250 Messages/ 0 Contributions/ 3 Pts | Envoyé par hcldecalastie le Vendredi 05 Septembre 2008 à 11:28
A mon avis, le rpincipal avantage du rouge dans un eliste WBR aggro contrôle serait burning wish pour se faire une super tool box (incluant wrath, vindicate, cabal ou thoughtseize ou duress, vindicate, le rituel blanc à 2 mana qui vire les cimetieres de la partie, pyroclasme).
Confident il faut le jouer en *4
Je pense que quitte à jouer rouge, lightning helix serait bienvenue.
Vous pouvez presque jeter un oeil ici.
http://www.magiccorporation.com/gathering-forum-viewtopic-54-77944.html
Tout cela a un peu changé mais ça reste d'actu à peu prés
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sasyo Hors Ligne Membre Inactif depuis le 16/07/2024 Grade : [Nomade] Inscrit le 16/02/2006
2215 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par sasyo le Vendredi 05 Septembre 2008 à 20:03
je suis tenté par enlevé les déces pour mettre hélice d'éclaire, ensuite j'enleverai chantage, mais pour mettre quoi...?tought me parait risqué, ( les pertes de points de vie avec l'obscur confident sont déja assez fort à mon avis ).
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BlackStones  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 17/05/2019 Grade : [Nomade] Inscrit le 19/04/2008
1361 Messages/ 2 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par BlackStones le Vendredi 05 Septembre 2008 à 20:54
A ta place je n'hésiterais pas un instant à rentrer Lightning Helix... ça permet aussi de compenser les pv perdus à cause de Thoughtseize ou Bob, quoique perso je jouerais malgré tout Duress. Je jouerais aussi vial qui est très forte avec Bob.
Sinon Grim Lavamancer c'est pas mal. Pas très combo avec le grunt, mais bon ça fait autant de cartes pour gérer les tarmos adverses après tout...
___________________ Dernier grand moment mtg en date : face à Abzan Company, je tappe en fin de son tour mon dernier mana vert pour bouffer une de ses bêtes du cimetière avec mon Ooze alors 3/3 afin de le mettre hors de portée de l'Anger of the Gods que je compte lui balancer au tour suivant. "En réponse, je gagne une infinité de points de vie."
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sasyo Hors Ligne Membre Inactif depuis le 16/07/2024 Grade : [Nomade] Inscrit le 16/02/2006
2215 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par sasyo le Samedi 06 Septembre 2008 à 09:35
premièrement pourquoi drekavac?
certes il justifie le fait que j'ai 16 défausse, mais je tiens a garder une 3/3 que je peut jouer dès le tour deux.
par rapport à grognard, certes une 4/4 pour deux c'est fort, d'autant plus quelle gere les cimetières. Cependant je ne peut la jouer au tour 2 sans qu'elle ne rejoigne le cimetière tour 3-4.
certains me dirons " ichorid, tarmo", j'avoue, mais bon tout le monde ne joue pas tarmogoyf ni ichorid...cependant le grognard a sa place en side.
Donc dans l'esrpit de jouer une 3/3 pour deux mana, et qu'elle reste en jeux, je compte pour l'instant de garder le drekavac.
deuxiemement pourquoi ai-je 16 défausse?
je tiens en fait à en jouer le plus possible dans les premiers tours.
en avoir seulement 8 réduit fortement le fait d'en jouer au moin trois dans les 4 premier tours.
vous allez me dire que la défausse sert de à virer ce qui est potentiellement dangereux pour nous et que l'adversaie n'a pas encore poser.
Je serait d'avias de jouer à la place 12 défausse, en enlevant les chantages pour Saisie des pensées et enlever soit les hymn...ou tout simplement enlever les chantages...
à la place des disrupt enlever, je penserait à mettre soit terminaison, soit hélice d'éclair...
enfin, je rempacerait les décès pour jouer 4 isamaru. pourquoi 4?
parce que je compte pas qu'il reste en jeu plus de trois tour....( c'est à dire qu'au troisième il décède^^)
pour la base de mana , il faut que j'étudie tout sa...
mais est-il préférable que je joue terminaison ou hélice d'éclair?
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Lloic Hors Ligne Membre Inactif depuis le 03/09/2022 Grade : [Druide] Inscrit le 12/01/2006
785 Messages/ 0 Contributions/ 42 Pts | Envoyé par Lloic le Samedi 06 Septembre 2008 à 15:26
Isamaru est à jouer en 2 ou 3 à mon avis, car il est legendaire. 12 défausse, c'est ce que l'on est plusieur à t'avoir suggéré : Hymn est tres fort, ça serait dommage de s'en priver ... Vu que tu joues déjà 4 swords, je serai tenté de dire qu'hélice d'éclaire fera l'affaire.
Mais bon, tout ce qu'on dit n'engage que nous. Teste les différentes combinaisons et tu verras par toi meme ce qu'il se passe. Vouloir Vider la main adverse en debut de partie c'est bien, mais ensuite, quand on est en top deck, tu apprecieras ou non de piocher des disrupts ... surtout si tu ne joues pas The Rack.
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Cerkan  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 05/07/2015 Grade : [Sortisan]  Inscrit le 22/02/2005
469 Messages/ 0 Contributions/ 21 Pts | Envoyé par Cerkan le Mardi 09 Septembre 2008 à 17:58
Alors, je viens mettre mon grain de sel dans ce topic, étant donné qu'en ce moment je suis dans ma folie des decks tricolores, je me penche aussi sur le sujet du
La liste que je teste actuellement, pas de side encore puisque justement je suis en phase de test :
// Lands
2 Scrubland
2 Plateau
2 Badlands
2 Windswept Heath
4 Bloodstained Mire
2 Wasteland
1 Swamp
1 Mountain
3 Plains
Bon, j'aurais bien joué plus de wasteland, mais ça ruine trop la base de mana. Après, ça reste plutôt classique, j'ai voulu équilibré tout ça et garder quelques basics au cas ou. Vu la courbe de mana, même contre des decks mana-denial je n'ai pour l'instant pas trop souffert.
// Creatures
3 Spectral Lynx
3 Jotun Grunt
2 Mother of Runes
1 Brion Stoutarm
4 Dark Confidant
3 Figure of Destiny
Au départ, je ne jouais que 4 Confidants, mais à l'usage c'est clair que c'est vraiment fort. En plus, avec la courbe de mana basse, il ne fait pas trop mal. Brion, je n'y avais pas pensé, c'est la lecture de ce topic qui m'a mené à lui et c'est vrai qu'il est fort sympathique !!
Jotun, pas besoin de développer.
Le Lynx est principalement là à cause de Tarmo, il est parfait contre lui. Mother permets de faire passer une bête équipée de Jitte, ou de protéger un Confidant. Figure fera un bon tour 1, pis son côté évolutif me plait beaucoup. Le dessin est moche, mais bon, le Tarmo c'est pareil !
// Spells
4 Swords to Plowshares
4 Vindicate
4 Duress
4 Lightning Helix
4 Lightning Bolt
3 Umezawa's Jitte
2 Cabal Therapy
Je m'oriente dans la gestion avec les sorts, avec sword pour gérer les petites bêtes pénibles de début de partie, vindicate permets de virer une grosse menace quelconque. De la défausse contre combo et le couple duress+cabal n'est plus à présenter. Des blast en finish, et le classique Jitte qui fait le café.
Pour l'instant je suis plutôt satisfait des résultats de ma liste, mais je n'arrive pas à croiser tous les gros archétypes sur MWS, donc c'est pas simple de ce faire une idée.
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