[Deck] UG control --> Compétitif?

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chaudakh

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Envoyé par chaudakh le Jeudi 13 Septembre 2007 à 20:29


4 quirion ranger
4 wall of blossoms
4 wall of roots


Perso je le trouve super moyen le deck .... et puis là y'a combo quand même .... !

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System32

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Envoyé par System32 le Jeudi 13 Septembre 2007 à 20:57


Justement, le deck "Seuil" m'a l'air plus efficace.
Qu'en pensez-vous? Je le reposte rien que pour vous^^

Aquamibe x4
Bâtard sauvage x4
Guivre arrogante x3
Wonder x3
Agame pèlerin x3
Mangouste agile x4
Ours Garou x3

Vents de Tolaria x4
Etude attentive x4
Rugissement de la guivre x3
Fuite de mana x3
Logique circulaire x4
Dons non-donnés x2
Contresort x3

Île x11
Forêt x9

Que faudrait-il modifier pour le rendre COMPETITIF (que diable!!).
Si quelqu'un me sort "Force of Will", je l'étrangle.


chaudakh

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Envoyé par chaudakh le Jeudi 13 Septembre 2007 à 21:40


ça va Christophe Colomb ... Pas trop marre de redécouvrir l'Amérique ? Nan je dis ça parce que y'a au moins 3 topics sur seuil et que y'a 3 versions Tiers 1 dans le métagame ...

[ Dernière modification par chaudakh le 13 sep 2007 à 21h46 ]

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Guizmo

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Envoyé par Guizmo le Vendredi 14 Septembre 2007 à 00:02


A présent, merci de proposer une liste, en expliquant tes choix, ce que tu veux obtenir, etc etc, ou alors on lock.


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System32

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Envoyé par System32 le Vendredi 14 Septembre 2007 à 14:32


Vous avez pas l'air de tout comprendre.
Je viens de poster une liste il y a quelques heures.
Je vous le redemande :
Est-elle bonne? Que faudrait-il ajouter/enlever?

Merci d'avance.


maveric78f

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Envoyé par maveric78f le Vendredi 14 Septembre 2007 à 15:00


Non, elle est très mauvaise. Les bons decks de seuil, c'est :

Ugr :
4 Polluted Delta
4 Flooded Strand
4 Tropical Island
4 Volcanic Island
1 Island

4 Nimble Mongoose
4 Quirion Dryad
4 Tarmogoyf

4 Force of Will
4 Daze
3 Counterspell
4 Serum Visions
4 Opt
4 Brainstorm
4 Fire // Ice
4 Lightning Bolt

SB :
3 Threads of disloyalty
4 Stifle
4 pyroclasm
4 engineered explosives

Ugw :
4 Polluted Delta
4 Flooded Strand
4 Tropical Island
4 Tundra
2 Island

4 Nimble Mongoose
4 Meddling Mage
4 Tarmogoyf
2 Mystic Enforcer

4 Force of Will
3 Daze
3 Counterspell
4 Serum Visions
3 Opt
4 Brainstorm
4 Swords to plawshares
3 Mental Note

SB :
2 Fils d'infidélité
2 Old Man of the Sea
3 Krosan Grip
3 Pyroclasm
3 Winter Orb
2 Stifle

Ugb (désolé pour l'italien) :
3 delta
3 strand
3 tropicale
3 mare sotterraneo
2 ile enneigee
4 wasteland
4 mangusta agile
4 confidant
4 tarmagoyf
4 brainstorm
4 force
3 ghastly demise
3 daze
4 portent
3 smother
3 stifle
4 spell snare
2 extirpate

SIDE:
2 extirpate
3 duress
4 peste artificiale
3 needle
3 krosan grip

Ug (pas de splash, Winner of Legacy Championship) :
1 Breeding Pool
2 Island
2 Wooded Foothills
2 Polluted Delta
3 Flooded Strand
4 Tropical Island
4 Wasteland

4 Tarmogoyf
4 Werebear
4 Nimble Mongoose

4 Force of Will
4 Daze
4 Stifle
4 Predict
4 Portent
4 Brainstorm
4 Spell Snare
1 Rushing River
1 Snapback

Sideboard
4 Counterbalance
3 Sensei's Divining Top
4 Umezawa's Jitte
2 Krosan Grip
2 Hail Storm

Decks tirés de LF, The Source et d'un copain italien (d'où la liste Ugb en italien).

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Si ton labeur est dur, et si tes résultats sont minces,
rappelle-toi qu'un jour le grand chêne a été un gland comme toi.

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Envoyé par mael83 le Samedi 15 Septembre 2007 à 15:20


bon allez, on va tenter une version vraiment budget de treshold

4 nimble mongoose
4 quirion dryad (parceque tarmo c'est trop cher..)
3 werebear

3 counterspell (pas de fow)
4 daze
4 spell snare
3 squelch (stifle du pauvre, mais fait piocher)
3 repeal (allez, ça fait piocher^^)
4 brainstorm (pioche, dommage sans les fetchs..)
4 serum visions (pioche encore)
4 mental note (seuil, repioche...)


20 lands


voila, avec ce que va te faire economiser la liste, tu peut peut etre acheter quelques bilands/ fetchs pour la base de mana.
le tout est bicolore, pour eviter au max les bilands, et avec ça tu gagneras pas des tournois, mais tu devrais pouvoir t defendre et t'amuser quand meme...


Deadelvis

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Envoyé par Deadelvis le Dimanche 16 Septembre 2007 à 00:00


Bon, ton principal problème c'est que tu veux jouer avec un budget limité à un jeu naturellement cher (Magic) et dans un de ses formats les plus coûteux (après le vintage). Et dans ce format, tu choisis un des decks les plus chers à monter (doubles terrains, fetchlands, force of will...). Si tu veux être compétitif, vraiment compétitif, l'argent est la seule solution. Magic, ton univers impitoyable.

Bon ceci dit :

vire les mangoustes. Oui elles sont de tous les seuils ou presque mais là tu joues un deck folie manifestement. Le seuil tu auras du mal à l'avoir si tu joues toutes les cartes que tu défausses et qu'elles n'aterrissent donc pas au cimetière. Baisse 1 wonder, monte les autres créatures à 4 et ajoute 2 brawn, ou deux rancors à la place.

daze à la place de mana leak, spell snare à la place de contresort.

des sorts de pioche pas chers à la place des sorts de pioche chers que tu utilises, plus celui qui se joue pour u3 (et se flashback pour u1 et 3 pv) qui fait piocher deux cartes. Il marche bien en folie. Etude attentive et vents, ça ne génère aucun avantage niveau cartes, donc bof.


Après si au fur et à mesure tu choppes de l'argent : wastelands, doubles, force of will. A condition d'accepter des cartes dans des états très moyens, voire horribles, tu peux récupérer ces perles à moitié ou tiers de leur prix, voire moins. Il y a deux ans, j'ai récupéré un plateau pas beau du tout pour 3 euros. C'est moche mais c'est légal en tournoi (bon, c'est vraiment quand je suis motivé, j'aime mes cartes en très bon état).

[ Dernière modification par Deadelvis le 16 sep 2007 à 00h02 ]


System32

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Envoyé par System32 le Dimanche 16 Septembre 2007 à 20:10


Merci pour toutes vos réponses, je vais donc essayer de trouver quelques cartes chouettes^^
...
...ou alors me mettre au mono-color.

Je pense essayer d'acheter le deck complet "seuil", sans bi-lands, ni fow.
On verra ce qu'il vaut (je le teste sur MWS).

Merci encorê


Guizmo

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Envoyé par Guizmo le Dimanche 16 Septembre 2007 à 20:55


Le 16/09/2007, System32 avait écrit ...

Merci pour toutes vos réponses, je vais donc essayer de trouver quelques cartes chouettes^^
...
...ou alors me mettre au mono-color.

Je pense essayer d'acheter le deck complet "seuil", sans bi-lands, ni fow.
On verra ce qu'il vaut (je le teste sur MWS).

Merci encorê


Bah après tu vas te rendre compte que sans biland ni fow, ça tourne forcément moins bien, et tu auras foutu plusieurs dizaines d'euros en l'air.

Quitte à dépenser des sous, sache qu'il y a des decks budget de - de 80 € en legacy, et fait plutôt ton choix là dedans.

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farood

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Envoyé par farood le Lundi 17 Septembre 2007 à 17:42


Le problème en 1.5, c'est que compétitif et budget sont incompatibles.

Tu peux bien sûr monter des decks non optimisés, comme le seuil et le madness UG proposés. Mais pour arriver à un deck optimisé, il n'y a pas le choix, il faut passer à la caisse.

Les decks dits "budget" :
Stompy : 4 Berserk : 250€
Madness: 4 Fow 4 Wasteland 3 Jitte 4 Tarmogoyf, 4 tropical, 8 Fetches.. 350€
POX : 4 Sinkhole, 4/6 fetches, 4 Extirpate, 4 Wasteland 200€
Affinity: quelques Berserk, eventuellement 4 Tarmogoyf, Needle etc : 150/300€

Le seul qui me paraît optimisé en restant low budget, c'est burn, mais burn n'est vraiment pas compétitif.

Cependant si tu veux te mettre sérieusement au legacy, tu peux partir d'un base non optimisée comme celle présentée de seuil, et acquérir les cartes indispensables petit à petit.


Guizmo

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Envoyé par Guizmo le Lundi 17 Septembre 2007 à 18:12


Pox peut se jouer sans sinkhole et reste jouable (blight), et se joue generalement sans fetch.
Stompy peut se jouer sans berserk, meme si ça perd du punch, mais stompy dans le méta actuel, c'est pas competitif du tout apres reflexion.
Affinity ne coute pas cher du tout (je vois needle de cher, et berserk on peut s'en passer, ça tape fort quand meme)

Burn reste compétitif, quand on voit le nombre de listes qui font top 4 sur magic league, dans des tournois de + de 50 joueurs. Ou alors c'est mws qui rend burn fort

Sinon, tu as rifter, qui est peu cher et marche pas mal. Seul les 2 plateaux sont chers (30 € les deux, ouch)

On peut jouer compétitif et low budget, c'est à dire 150 € max.

Ce qui est cher : les bilands, les fow, et à présent des cartes comme tarmo (extirpate à 10 € piece, je trouve pas ça trop abusé; même si ça alourdit le budget, c'est loin des 25€ de moyenne d'un biland)

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Envoyé par falken06 le Lundi 17 Septembre 2007 à 18:16


Le 17/09/2007, farood avait écrit ...

Le problème en 1.5, c'est que compétitif et budget sont incompatibles.

Tu peux bien sûr monter des decks non optimisés, comme le seuil et le madness UG proposés. Mais pour arriver à un deck optimisé, il n'y a pas le choix, il faut passer à la caisse.

Les decks dits "budget" :
Stompy : 4 Berserk : 250€
Madness: 4 Fow 4 Wasteland 3 Jitte 4 Tarmogoyf, 4 tropical, 8 Fetches.. 350€
POX : 4 Sinkhole, 4/6 fetches, 4 Extirpate, 4 Wasteland 200€
Affinity: quelques Berserk, eventuellement 4 Tarmogoyf, Needle etc : 150/300€

Le seul qui me paraît optimisé en restant low budget, c'est burn, mais burn n'est vraiment pas compétitif.

Cependant si tu veux te mettre sérieusement au legacy, tu peux partir d'un base non optimisée comme celle présentée de seuil, et acquérir les cartes indispensables petit à petit.



Et gob dans tout ça ???
Jeu plutôt budget et il reste compétitif en fonction du métagame.

C'est sur qu'actuellement avec Tarmo dans le format, ça devient plus dur.
Reste plus qu'a rentrer 4 terreur et 4 etouffer de base et monter un deck autour pour jouer contre Tarmo et Cie.

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Envoyé par R-buS le Lundi 17 Septembre 2007 à 18:20


Le vrai jeu budget en legacy qui casse tout c'est mono rouge blast

Mais se n'est pas le sujet du topic donc voilà^^

[ Dernière modification par R-buS le 17 sep 2007 à 18h21 ]

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Mon meilleur Match up c'est le bye

farood

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Envoyé par farood le Lundi 17 Septembre 2007 à 18:30


Goblins, c'est:
4 Port
4 Waste
4 Lackey
4 Piledriver

Si tu splashes (ce qui est fortement conseillé maintenant), il faut rajouter:
2/3 duals
6/8 fetches

En rajoutant un tas d'uncos bien côtées (Warchief, Vial, Swords, Cabal therapy etc.) et les autres rares (Siege gang, king, Chalice, Cemetary...) goblins dépasse allègrement les 250€.

EDIT: @Guizmo

Je suis d'accord qu'on peut faire des listes bien montées qui coutent bien moins cher, en enlevant quellques cartes, mais dans ce cas là ce ne sont plus des listes totalement optimisées.

Ah oui, j'ai trouvé un deck budget qui marche bien: CRET Belcher ('fin bon si on joue avec 4 tarmo en side, ca monte un peu la note, mais ca reste abordable)

[ Dernière modification par farood le 17 sep 2007 à 18h38 ]


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