[en build] U/W Stuffy

Bonjour a tous,
Je voulais savoir si vous pensez qu'il est possible de monter un deck legacy basé sur la combo:
_ Poupée de son
Et
_ conscience-coupable

La combo tue net si elle sort (en enchantant la poupée posée au tour précédent) en faisant dommages infinis !

Quelles cartes devrais-je jouer pour sortir la combo rapidement et la protéger?
j'aurais voulu monter un deck qui temporise les 5 premiers tours avant de poser la combo.
En bleu je pensais jouer:
_ FoW : du grand classique pour protéger la combo.
_ Remue méninge : Pour piocher et creuser dans le deck. Protège 2 cartes de la main en réponse à containte ou autre sort de défausse.


En blanc j'avais pensé à:
_ preceptrice eclairée : pour aller chercher un des bouts de la combo.
_ retour au pays : pour gérer les créatures en début de partie, le gain de pv pour l'adversaire ne pose pas de problème, la combo tue net.
_ colère de Dieu : pour les créatures ingérables et les decks aggro aux sorties explosives.
_ sceau de nettoiement : tutorisable a la preceptrice eclairée pour détuire les enchantements qui ruinent la combo comme adoration.

Voila mes premieres réflexions sur ce deck, j'attends maintenant de l'aide de la part de tous ceux qui le voudront bien pour trouver les bonnes cartes a ajouter et la bonne mesure.
Je sais que le format legacy est impitoyable, et que ce type de deck est utopique, mais j'aimerai quand meme essayer.

@+

l'avantage de ta combo, c'est qu'elle ne comporte que 2 cartes et qu'elle est tres simple à tutoriser avec 4 enlightenend tutor dans le deck.

L'inconvénient, c'est qu'elle est assez simple à gérer (StP, contre, needle)

Je pense que le mieux est de consacrer 10 à 12 slots à la combo (4 enlightened tutor + 3/4 exemplaires de chaque morceau de la combo) et d'utiliser le reste pour gérer la partie, en prenant peut etre soin de jouer qqes cartes pour accélérer (chrome mox, city of traitors) mais pas trop, l'idée étant de jouer combo contrôle.

Pour la défense, je pense à FoW (logique), counter top (gère notamment StP et toupie aide à trouver la combo), brainstorm, StP, meddling mage, peut etre counterspell (daze semble un peu limite vu qu'il faut 5 mana pour poser la poupée)

+1 tool box pour aller avec les préceptrice éclairée (EE, sceau de nettoiement, needle, tormod's crypt, masticore à crinière tranchante (ou tout autre kill tutorisable avec la préceptrice, au cas ou il arriverait des misères à la combo))

En gros, ca rejoint à peu pres ce que à quoi tu pensais.

Sinon, tu pourrais partir sur une autre optique en jouant WBU, l'idée serait alors de moins controler la partie (juste avec duress et cabal therapy) mai de tuer plus vite grace à la vitesse apportée par le noir (messe noire, réanimation combiné à de la défausse, etc...)

Est ce que le Pacte de négation est joué dans quelques decks legacy?
Car pour protéger la combo, il me parait au poil, je joue conscience coupable en ciblant la poupée, le pacte me protège d'un contre gratuitement en me laissant du mana pour contrer a nouveau si besoin est...
De plus si la combo est assemblée la partie a de fortes chances d'ètre finie, donc pas besoin de payer au prochain entretien...

En ce qui concerne la pioche, je ne sais pas quels sorts jouer !
j'ajouterai bien fait ou fiction, est ce le meilleur choix? 4 en cout de mana !

je jouerai bien déférence ou retard pour temporiser en début de partie.

N'hésitez pas a faire des commentaires, et a donner votre avis sur le choix des cartes.

PS: merci a cog pour ses idées.

Est ce que le Pacte de négation est joué dans quelques decks legacy?

Si on te répond non, ça t'empêchera d'en jouer ?

Car pour protéger la combo, il me parait au poil, je joue conscience coupable en ciblant la poupée, le pacte me protège d'un contre gratuitement en me laissant du mana pour contrer a nouveau si besoin est...

...et si l'adversaire contre la poupée ?...que tu réponds par un pacte...et que tu t'aperçois que tu es au tour 2-3 et que tu n'as pas les 5 manas pour le prochain upkeep ? (la poupée n'ayant pas la célérité)

En ce qui concerne la pioche, je ne sais pas quels sorts jouer !
j'ajouterai bien fait ou fiction, est ce le meilleur choix? 4 en cout de mana !

Ton deck est combo, et tu as besoin de 2 cartes seulement : impulse ?

je jouerai bien déférence ou retard pour temporiser en début de partie.

En T1.5 ?
valable en T2, mais là...une optique réanim peut être envisageable=>tour 1 : messe noire, buried alive, tour 2 : reanimation, conscience.
Pour te défendre=>fow, duress, cabal, stp, needle, calice du vide(??), meddling...enfin cogitator a fait le tour.

Un deck combo n'est pas fait pour temporiser aussi, tu peux jouer suspens, orim's chant, et pareil que cogitator, une version WBU serait plus stable.

edit : vive tinker (mais pas ici)

[ Dernière modification par merak le 07 aoû 2007 à 13h56 ]

T'as raison Merak, ta solution de réanimation est terrible...
Je pense que je vais suivre cette idée de WUB.
Mais les cartes noires que tu m'as cité je ne les ai pas pour l'instant.

Merci beaucoup,

La réanimation est bien sûr une option, qui, si ça sort, te donne une accélération très forte.
Qqes producteurs de mana :
mox diamond
chrome mox
pétale de lotus
messe noire
=>avec tout ça, la poupée devrait sortir vite aussi.

edit : pas de limitation en T1.5, alors tu peux y aller jusqu'à x4 chaque.

[ Dernière modification par merak le 07 aoû 2007 à 14h15 ]

Merak ne penses tu pas que Tormod's crypt pourrait etre catastrophique apres side pour mon deck.
Beaucoup de decks doivent posséder cette carte en side, et il y a pas trop de solution, du moins j'en vois pas beaucoup (needle?)
Que me conseillerais-tu comme cartes bleues, aussi bien pour payer le cout alternatif de FoW, que pour leur effet ?

Que penses tu de Daze?

Ben contre tormod's, tu as cité la pithing needle, sinon calice du vide, tu peux la détruire avant de mettre la poupée au cimetière, ça dépend de la situation.

Que me conseillerais-tu comme cartes bleues, aussi bien pour payer le cout alternatif de FoW, que pour leur effet ?

Intuition, souhait rusé ? (j'ai pas bien ompris la phrase en fait, c'est pour un contre en particulier ou juste des cartes bleues en général ?)
Pour daze, c'est fort, mais ça dépend de ta manabase (coût alternatif=>il faut une ile ). N'oublions pas que tu dois être rapide.

Postes une liste pour voir ?

Merak ne penses tu pas que Tormod's crypt pourrait etre catastrophique apres side pour mon deck.

J'ai du mal à comprendre où est le soucis, ok si l'adversaire pose tormod, il va te falloir renoncer à réanimer poupée et tu devras la mettre en jeu de ta main, mais ca ne t'empeche pas de lancer la combo. De toute manière, il faudra que tu envisages de pouvoir jouer poupée à la main (messe noire, city of traitors si ta mana base te le permet, sinon probablement mox ou lotus petal).

A ta place, je me préoccuperait plus des pbs posés par extirpate (->solution : jouer un kill aternatif), needle, meddling, qui ne sont pas vraiment insurmontable du reste sauf pour extirpate.

Tu devrais poster la liste sur laquelle tu travailes actuellement pour qu'on vois mieux à quoi ca ressemble.

Sinon, en carte bleue, il te faudra obligatoirement jouer 4 careful study

Pour daze, je ne sais pas trop, le pb c'est que ca te ralentit dans les configurations ou tu veux poser poupée à la main.

Pour daze, je ne sais pas trop, le pb c'est que ca te ralentit dans les configurations ou tu veux poser poupée à la main.

+1, pour l'instant, je trouve que daze sert plus de viande à fow qu'autre chose (=>étude attentive peut être l'option remplaçante)