[Deck] StaticVial

Salut tout le monde, il y a peu j'ai eu l'idée d'un deck contournant pyrostatic pillar, ce qui me permet d'en inclure dans le deck en question, donc la carte qui vient à l'esprit (en tout cas pour moi) est aether vial, ce carton me permet de pouvoir profiter des meileures créatures de magic (soit les petites) sans avoir à me faire déboîter les points de vie chaque fois que je veux en jouer une. Bon, le reste du deck est assez simple, le CA est généré par dark confidant et les quelques cantrips du deck, à noter que portent permet de connaître le deck adverse même en début de partie, ce qui donne un gros avantage avec meddling mage (on va aussi savoir comment jouer selon le deck en face). Ensuite avec crucible je peux gérer un minimum ma base de mana avec des fetches, gérer la base de mana adverse avec les wastelands, et attaquer avec des usines de mishra, ce qui est vraiment bon avec le pillar en plus ! Évidemment j'ai prévu quelques cartons pour pouvoir me débrouiller sans le pillar, les darkblasts sont très mauvais une fois un pillar en jeu, mais ils peuvent faire sauter un meddling mage adverse ou un gobelin entré en jeu trop précocement (c'est un mot ca ?), les bouncers servent à gérer les créatures de l'autre côté pour faire passer la créature équipée d'une épée (si il y en a une) sinon simplement de gérer pour tuer plus rapidement, le CA de bob me permet d'utiliser un bouncer à son plein potentiel. Dernière note: avec un waterfront bouncer en jeu et un darkblast soit en main ou au cimetière on peut locker une créature en dredgant le darkblast à chaque tour, évidemment on se meule mais si on gagne avant de mourir decké...

Bon, avec ce paragraphe étourdissant je crois que le plus gros est dit, voici la liste du deck, version 1.0 -

Créatures - 14

4x meddling mage
4x dark confidant
3x silver knight
3x waterfront bouncer

Sorts - 25

4x brainstorm
3x portent
4x force of will
4x pyrostatic pillar
4x aether vial
2x crucible of worlds
2x darkblast
2x sword of fire and ice

Terrains - 21

3x polluted delta
2x flooded strand
2x tundra
2x volcanic island
2x underground sea
4x gemstone mine
3x wasteland
3x mishra's factory


Je m'énarve pas tout de suite avec le sideboard parce que le main deck est tout frais tout chaud sorti du four qu'est ma tête (ca chauffe vraiment fort parfois ) et si le deck venait à changer, la réserve pourrait ne pas 'fitter' donc chaque chose en son temps.

J'aimerais avoir vos conseils, évidemment je vais tester mais avec des avis autres que le mien je vais peut-être voir quelque chose que je n'aurais pas vu sinon, merci.

[ Dernière modification par metal_mage le 15 nov 2006 à 01h06 ]

dans l'idée j'ai fait un deck mono blanc (sans pillier bien sur) mais basé stase avec armagueddon, fiole, glowrider, sphere de resistance et un tas de petites betes bien utiles dans le formats en blanc.
En premiere impression je doit juste dire que je connaissait pas le waterfront bouncer ..... pas mal mais bon .... manque de kill tout ca
Certe l'adversaire est sencé se tuer seul mais bon ...
J'y reflechirais plus dans la journée

Le but n'est pas de se tapper-out pour une patate, mais bien de beater avec nos critters, et si un sword of fire and ice se pointe le bout du nez ca va aller vraiment plus vite, et contre quel deck je serais mieux d'avoir un fattie hein ? Je préfère encore les bouncer avec le bouncer .

[chaudakh : un effort sur le vocabulaire la prochaine fois, car je suis pas sûr que tout le monde sache que fattie = une grosse créature, critter = créature, bounce = remonte etc....]

[ Dernière modification par chaudakh le 15 nov 2006 à 20h21 ]

je pense que ton deck essaie de faire trop de choses a la fois:
-locker a la pilier
-mettre en place crucible +waste
-connaitre le jeu adverse pour l'amputer avec portent+meddling mage
...
restreint toi sur l'idée principale (a savoir le pilier), sinon tu risques de faire trop de sorties a l'envers, genre meddling + portent qui arrive apres pilier...= useless.

de plus, je me demande s'il ne faudrait pas remplacer crucible par lftl de maniere a inclure les terrains recyclage pour le ca. a voir.

franchement il a l'air de tourné.

mais bon rien que les terrain, c'est un prix d'enfer

Vignoble c'est pas un peu fort quand on joue Pillier ??

SPy, juste comme ça

Le 15/11/2006, Solknar avait écrit ...

je pense que ton deck essaie de faire trop de choses a la fois:
-locker a la pilier
-mettre en place crucible +waste
-connaitre le jeu adverse pour l'amputer avec portent+meddling mage
...
restreint toi sur l'idée principale (a savoir le pilier), sinon tu risques de faire trop de sorties a l'envers, genre meddling + portent qui arrive apres pilier...= useless.

de plus, je me demande s'il ne faudrait pas remplacer crucible par lftl de maniere a inclure les terrains recyclage pour le ca. a voir.

Je comprend ton point, mais tout ce que tu mentionnes moi je trouve que c'est synergique contrairement au fait que ca soit des idées différentes dans un même deck, voici pourquoi: le pillar n'est pas vraiment un lock dans ce deck, mais plutôt un moyen de raccourcir la partie, j'entame les points de vie au moyen de mes créatures. Ensuite crucible ne me sert pas qu'à exploser des terrains grâce à wasteland mais plutôt à stabiliser ma base de mana avec un fetchland et à avoir un moteur de créatures récurrent avec les usines de mishra. Ensuite portent c'est pas uniquement pour jouer avec meddling mage, évidemment à la première partie si je ne connais pas le deck adverse c'est mieux de jouer portent sur l'adversaire pour avoir un rendement profitable avec le meddling mage, mais à la 2e et 3e je préfère encore regarder mon deck pour faire la meilleure sortie possible, évidemment post-pillar c'est pas ce qui a de mieux, mais c'est idem pour brainstorm, pourtant j'en met quand même car comme je l'ai dit le pillar est très important mais pas indispensable. Si tu as d'autres propositions je serai heureux de dire mon point de vue (que ca te donne raison ou non ).

Ensuite j'ai vu un peu plus haut une proposition pour life from the loam et des terrains cycling, dans aggro loam ou seismic loam c'est bon, mais life from the loam avec pillar c'est pas du tout synergique (contrairement avec crucible), ensuite c'est vert, pour finir les terrains cycling ben ca m'obligerait à couper vraiment trop de cartes dans le deck, puis c'est lent.

En réponse à une autre suggestion, eladamri's vineyard je vais expliquer pourquoi je trouve ca mauvais dans ce deck: premièrement c'est vert, ensuite que fais-je avec le mana ? Si c'est pour brûler l'adversaire je risque très probablement de me brûler autant, et les decks comme aggro loam sont l'un de mes match-ups pas vraiment bons, pourquoi le rendre encore moins bon ?

J'aimerais juste dire que je n'ai rien contre le vert, si vous pensiez ca en lisant les lignes ci-dessus détrompez-vous, c'est juste que la base de mana est acceptable à 4 couleurs, en rajouter une 5e ca serait vraiment difficile de faire une vraie bonne base de mana, expérience vécue avec ce genre de deck (threshold 5 couleurs ).

Merci à tout ceux qui ont pris le temps de répondre et merci d'avance à ceux qui vont prendre le temps de poster !

[EDIT]: Désolé aux modérateurs et à ceux qui ont de la misère à comprendre mon franglais et mes termes anglais ci ca vous choque, mais au mieux vous apprendrez de nouveaux mots !

[chaudakh : me concernant, je comprends ce que tu dis, mais je pense pas que ça soit le cas de tout ceux qui prennent le temps de te lire ... Tes termes anglais ne me choquent pas .... c'est juste pas de l'anglais, c'est de l'argot anglophone pour MtG ce qui est différent ... ]

[ Dernière modification par chaudakh le 16 nov 2006 à 01h26 ]

à mon très zumble avis :

-brainstorm +pillar ou portent +pillar = ah bon ....

-jouer blanc pour meddling mage et silver knight = mwouais

-jouer blanc sans jouer swords to plowshare = bijarre

-jouer noir pour dark confidant et darkblast = pas convaincu

-darkblast mieux que foudre ? mieux que swords ?

-21 land pour un 4 couleurs dont 3 mishra et 3 waste = t'es un guerrier nan ?? ( c'est pas 2 creuset à 3 d'invoc qui vont changer sa , j'imagine meme pas si tu prend une waste les premiers tour combien de temps tu vas galerer pour poser un creuset ou un silver knight ^^)

apres c'est vrai c'est facile de critiquer ,surtout que centrer un deck sur pillar c'est pas évident ( enfin c'est surtout que c'est pas evident de faire mieux que sligh), ce que je verrai plutot :

4 pyrostatic
4 standstill ( principe semblable à pillar : personne joue plus de sort ou s'en mord les doigts)

4 foudre (vu l'importance d'eviter les petite creature adverse de debut de partie )
4 chain lightning ( de meme, rentable sur l'adversaire meme avec pillar )
3 swords
2 chain of vapor
3 daze

4 savannah lion
3 isamaru
3 waterfront bouncer
2 exalted angel ( debloque la situation )



4 mishra
2 bloodstained mire
2 polluted delta
4 flooded strand
3 volcanic island
3 tundra
3 plateau
3 land basic ( montagne, ile et plaine)

l'idée d'avoir savanah lion ou isamaru T1 , puis soit stanstill soit pillar T2 pour emmerder l'adversaire

ps: c'est pas si mal pillar main deck finalement hein ? ^^

[ Dernière modification par bob-le-zob le 16 nov 2006 à 18h47 ]

bob ta liste je la comprend pas: tu joue quasiment que des cartes qui activent l'effet du pilier sur toi. t'es maso ou quoi? plus de meddling je peux comprendre, mais la sans vial t'as deux parties du deck completement contradictoire. la liste est a revoir, a mon humble avis. et en ce qui concerne la tienne metal-mage, je vais essayer de la tester pour pouvoir parler en connaissance de cause. a plus tard donc

maso ? mince je suis percé à jour ...^^

en fait je dois dire que jai pas ete tres clair

l'idée : poser des petite creature ( si possible avant le pillar, mais meme apres elle reste rentable)
ensuite foudre , chain sont rentable sous pillar
reste donc swords , chain of vapor et daze
swords et vapor ne sont la que pour gerer une creature adverse , c'est à dire que l'adversaire à poser sous pillar ( -2 pour lui donc) et moi je la gere ( -2 pour moi ) donc c'est equilibrer, aucun masochisme la dedans
enfin daze sa se joue pour proteger la pose du pillar ou standstill T2 principalement , pas trop apres sauf si y'a un sort important, a mon avis sa se justifie mieux que FOW vu le nombre de carte bleu jouer

4 vial pour jouer entre 10 creature ( ma version sans compter exalted ) et14 creature ( version de metalmage ) = pas convaincu

apres c'est juste une idée de deck qui n'as pas été tester , donc c'est peu etre pas parfait

ps: si c'est maso de jouer swords ou daze sous pillar , je perfere pas imaginer ce que tu pourrait penser de jouer des piocheurs ( genre brainstorm ou portent )

[ Dernière modification par bob-le-zob le 16 nov 2006 à 19h04 ]

effectivement tu as rason: n'imagine pas
blague a part avec stp tu fais cadeau de point de vies a ton adversaire, qui en aura alors surement plus que toi, et donc ton argument pour foudre et chain lightning me laisse assez de marbre. et sinon: vial me parait indispensable (je suis en train de tester et le fait qu'elle t'evite de perdre 6 pv regulierement n'est vraiment pas neglibgeable).

J'aimerais souligner un point concernant ma liste - les darkblasts je les trouve meilleurs que lightning bolt car qu'est-ce qui ne meurt pas au darkblast qui meurt au bolt ? Dans les cartes vraiment jouées du Legacy j'en connais pas des tonnes, de plus darkblast a une très jolie interaction avec le waterfront bouncer vu qu'une fois le pillar en jeu tout ce qu'on a à faire c'est de derdger le carton pour renvoyer en main (voir bouncer ^^) une créature à chaque tour, ce qui contourne le pillar. Ensuite swords to plowshares c'est évident que c'est bon, mais dans ce deck j'ai darkblast pour les petites créatures (voir critter) et le bouncer pour les gros thons (voir fattie) ce qui me semble raisonnable. Puis brainstorm et portent pré-pillar c'est bon, post-pillar je peux toujours m'en servir avec force of will. Standstill j'y avais pensé, c'est vrai que c'est fort vu que j'ai vial et un crucible-landbox (voir boîte à outils de terrains) mais je ne sais pas quoi enlever et un stadstill en late-game c'est pas très bon, en cas de problèmes brainstorm ou portent sont plus rapides pour trouver une solution que standstill. Puis pourquoi un aether vial avec 14 créatures avec le même CC ca serait pas convaincant ?

Finalement j'ai vraiment l'intention de tester standstill, dès que je trouve de la place, puis swords évidemment c'est un très bon candidat de sideboard (voir réserve). Et j'aimerais aussi amener un nouveau carton: stifle, c'est certain que j'en met dans la réserve mais serait-ce acceptable en main deck ? Contre wasteland c'est très bon, contre des fetchlands c'est très bon aussi, mais le problème c'est que l'un de mes nemesis (**gobelin**) n'est quasiment pas affecté par cete carte, merci de vos avis là-dessus.

[EDIT]: J'avais oublié le commentaire concernant le blanc - srowds j'en ai déjà parlé mais pour meddling c'est parce que c'est bon contre tout les decks, puis que je peux potéger mes cartes essentielles avec en nommant par exemple disenchant, puis le silver knight c'est pour avoir un peu plus de chances contre les decks trop rouges .

[ Dernière modification par metal_mage le 16 nov 2006 à 23h12 ]

Le 16/11/2006, metal_mage avait écrit ...

En réponse à une autre suggestion, eladamri's vineyard je vais expliquer pourquoi je trouve ca mauvais dans ce deck: premièrement c'est vert, ensuite que fais-je avec le mana ?

Ptain je lucine... Qu'est-ce que tu vas faire avec tout ce mana... hmmm je sais pas... jouer des cartes? Le genre de cartes avec un CC>3 comme ça hop tu manges pas à Plillar, l'autre se retrouver manaburné et locké à Pillar. Pis comme ça mon cher Timmy tu vas pouvoir jouer qq fatties histoire de te la péter à mort (oué jpense à babar, quoique vu la tête de ta manacurve jpencherai plutot pour un blasto ou un baloth qui beat tout aussi sec et passe les fleurs et racines qui pourraient trainer par-ci par-là).
Ah oui, aurevoir le blanc... beeerk cpas bien bien le blanc x) Nan sérieux ya trop de chose à revoir, la ton deck il est trop dispérsé et bcp bcp trop fragile.

SPy, quand tu veux on teste.

Spyno, ce que tu dis est bien, mais ca gâche l'esprit du deck, si je veux mettre les cartes que tu me proposes, je vais devoir mettre une majorité de vert, et sans le vineyard c'est tout de suite beaucoup moins bon, c'est pourquoi je préfère (personnelement) le moteur au vial. Et si en plus pour bien me servir du vineyard je dois mettre plus de gros sorts encore là je vais me faire éclater solide si je trouve pas de vineyard. De plus bob devient tout de suite mauvais dans cette optique vu que je me fais full dégâts, donc que me proposes-tu pour avoir un card advantage décent ?

ya plein de trucs pour piocher en vert c'est pas ça qui manque yuhuuuu..

Je te fais une version fonctionnelle dès que je trouve un peu de temps (pas sur que le noir reste).

Tu peux demander à maveric aussi.

++