[En construction] création d'un bon madnesstog

Je kiffe mon madness et j'aimerais lui donner un nouveau souffle en lui ajoutant le psychatog,
peut-etre dons-non donnés et vie du terreau .
Pensez-vous que ces ajouts apporteraient un plus à celui-ci ou le rendrait au contraire plus lent, plus lourd ?

Voici la liste actuelle de mon madness:

4 batard sauvage
4 agame pelerin
4 aquamibe
4 guivre arroguante
1 detrousseur ondin
4 mox de chrome
3 etude attentive
4 brainstorm
4 logique circulaire
2 emerveillement
2 rugissement de la guivre
2 cornac
2 analyse en profondeur

4 tropical island
4 cotes de la yavimaya
7 iles
5 foret

Voila, c'est ma liste actuelle que je suppose imparfaite, j'y inclue parfois 2 videur des quais
ou bien davantage de contres.

Merci d'avance pour vos propositions et commentaires sauf si ceux-ci s'avèrent désagréables ou injustifiés bien entendu !

Q: Can Lion's Eye Diamond be used to pay a madness cost?

A: Yes, it can. You can activate Lion’s Eye Diamond, discard your hand and get 3 mana of any color. If you discarded any cards with madness, like an Arrogant Wurm, madness triggers and goes to the stack, but you get the mana right away, like with any mana ability, so you have the mana available when the madness ability allows you to play the card.


Je crois bien qu'il manque une grosse carte coutant 0 de ce faite ...

Je ne comprends pas tout à fait cette intervention, est-elle à considérer comme une suggestion
dans le cadre d'un madness compétitif ?
Dans ce cas, je ne suis pas tout à fait convaincu de sa pertinence, en effet devoir se défausser de toute sa main pour poser un 4/4 me parait suicidaire, quitte à poser un thon d'emblée je préfère
jouer réamimator .
Ceci étant dit je ne suis pas bilingue et j'ai peut-etre raté quelque chose dans ces anglissismes.
Toujours est-il que si ce message est à considérer comme une réponse à ma question, il ne
s'inscrit pas dans l'optique d'un madnesstog sujet de mon message .

Moi je crois au contraire que ça s'inscrit parfaitement dans ce cadre...
D'une part si ton adversaire rase la table (colère de dieu ou autre), et que tu as peu de cartes en main mais surtout, que tu n'as aucune carte te permettant de défausser (donc de jouer la folie), tu seras bien content d'avoir un diamant sur table pour jouer une guivre arrogante qui pointerait le bout de son nez par exemple.

Bref, le diamant, de part sa capacité à faire défausser la main, fournit un grande interaction avec la folie, donc pourquoi s'en priver ?

D'ailleurs la plupart des listes madness 1.5 l'ont bien compris et ont intégré le diamant depuis longtemps !

Je reste peu convaincu, peut-etre à tort de l'intéret de cette carte dans un madness, mais bon, le changement fait toujours un peu peur .
Je me dis aussi que si l'on part dans l'idée de jouer cette carte pour pouvoir répondre à une colère de dieu par exemple, il y a tout de meme les logique circulaire pour la contrer voire les hébétudes qui sont souvent jouées dans madness .
perso, je préfère contrer que me défausser de toute ma main, m'enfin, si les plus grands l'ont adopté, c'est que je dois me tromper ....
Toujours est-il que ca ne fait pas beaucoup avancer le schmilblick puisque je cherche surtout à faire évoluer mon deck en madness tog je vous le rappelle à moins que le diamant de l'oeil du lion fasse partie d'une nouvelle liste que vous auriez à me proposer (inexistante pour l'instant) et qui me permettrait d'avancer dans ma recherche ....

Merci d'avance !

colere c'est quoi tour 3 avec de la chance ... ... ... ça veut dire que pendant 2 tours on va pouvoir bourriner au 4/4 ça se refuse pas. (encore plus du 4/4 flying haste ) ... Je parle meme pas s il y a des lezards qui trainent (madness 0 !!!)

Pourquoi t'appelles ça madnessTOG ?

Pourquoi t'appelles ça madnessTOG ?

parce que le monsieur veut jouer l'archétype étendue en legacy, du coup il nous file ca liste étendu et il attend qu'on fasse tout le boulot pour la transformer en liste legacy

sinon, madness en général, c'est mieux avec un spalsh rouge (un peu comme dans les versions T1) parce que ca permet d'intégrer des colère (les 6/6 célérité tour 1 c'est bien contre les deck qui ne joues pas StP) et quelques blast (en vrac : fire ice - soit dit en passant, les larbins c'est bien de les géré tour 1 - tempéramment fougueux et érruption violente (avec une petit préférence pour un miltchake fire/ice / érruption violente)
mais si tu insistes pour le splash noir, ben évidemment tog c'est pas déguelasse, 2 peste arti MD ca semble tres bien (au pire on les discard mais ca tue qd meme moongoose par surprise en début de partie et ca zigouille au choix les shade ou les confident de pikula, et enfin, ca caleme un coup les token de rifter et landstill, en plus de l'utilisation classique de cette carte bien sur), si tu joues une version avec life from the loam (faut pas avoir peur des sides anti threshold...) 1 ou 2 akuta née des cendre pourraient etre biens
en legacy, on a aussi accès à intuition (tres bien avec life)
évidemment, il faut jouer 4 FoW, et à la limite on pourrait jouer qqe daze (je ne sais pas si on a la place), on niveau des mox, si tu joues life mieux vaut opter pour ceux de diamants quitte à jouer un peu plus de land
et bien sur qqes LED pour accélérer tout ca semblent une bonne idée (comme l'a souligné tsan)

sinon, peut etre que qqes soif de co pourraient etre bien (ce n'est pas spécialmeent mauvais avec la folie, et entre les mox et les led, on n'a de quoi discarder)

sinon, bah en side il faut penser à needle et tormod's crypt, si tu splash noir peste artificielle, si tu splash rouge pyroclasm

Merci pour tes suggestions cogitator, j'avais déja pensé aux fow, cependant si je joue une troisième couleur j'ai peur que leur utilisation soit difficile .
En ce qui concerne les mox, ton idée me parait excellente en synergie avec life .
Je reste dubitatif quand à l'utilisation des diamants de l'oeil du lion dont le seul intéret à mes yeux est de poser un 4/4 piètinement tour 1 avec de la chance .
J'ai peur que ce choix se fasse au détriment de l'équilibre du jeu .
Le splash rouge parait intéressant mais je privilégirait plutot une touche de noir pour psychatog
en synergie avec life et intuition .
La question étant de savoir si ce n'est pas trop lent à mettre en place ....
Enfin, entre le 4/4 piétinement célérité au tour 1 et un madness devenant controle on devrait bien parvenir à trouver un équilibre !
Enfin, je n'attends pas que vous me fassiez tout le boulot comme tu l'as dit précédemment mais
que vous me proposiez des alternatives intéressantes et argumentées comme tu l'as fait aussi
dans ton intervention .
Merci !

LED permet, utilisé au bon moment d'avoir un net avantage.

Si il te reste un agame et un roar en main, meme si tu as une autre carte, mettre en jeu l'agame en ayant 3 manas pour jouer roar (donc tu peux tour 2), ça aide.

Bref LED ça accelere tout en fournissant un moteur de defausse... pourquoi s'en priver ??

Le 12/06/2006, arnaldo avait écrit ...

Je reste dubitatif quand à l'utilisation des diamants de l'oeil du lion dont le seul intéret à mes yeux est de poser un 4/4 piètinement tour 1 avec de la chance .
J'ai peur que ce choix se fasse au détriment de l'équilibre du jeu .

Imagine tu commences ( oopah d'ailleurs ) et tu as cette main là :








+ 2 lands quelconques.



6/6 haste tour 1, et tour 2 pioche de 2 cartes pour redémarrer => avantage décisif.

Bien sur c'est complétement random comme sortie mais je voulais te montrer concretement ce que peut donner un LED bien utilisé dans madness.

Voilà voilà @+

[ Dernière modification par SPynO le 12 jun 2006 à 18h55 ]

juste pour faire mon pointilleux, dans la main proposé par SPynO, il faut tout de même une montagne (enfin avec les bilands et les fetch hein...) si on veut que l'effet de la colère fonctionne

Merci pour tes suggestions cogitator, j'avais déja pensé aux fow, cependant si je joue une troisième couleur j'ai peur que leur utilisation soit difficile .

Voici quelques versions de Madness ( de ma création )
Trois couleurs c'est rien en Legacy :

MadnessTog splash red
/ / /
// Lands
4 [A] Taiga
4 [A] Tropical Island
3 [ON] Wooded Foothills
3 [ON] Polluted Delta
1 [ON] Windswept Heath
2 [U] Volcanic Island
2 [B] Underground Sea

// Creatures
3 [TO] Arrogant Wurm
4 [TO] Basking Rootwalla
4 [OD] Wild Mongrel
2 [JU] Wonder
2 [JU] Anger
3 [AL] Elvish Spirit Guide
2 [TO] Aquamoeba
3 [OD] Psychatog

// Spells
4 [MI] Lion's Eye Diamond
4 [SH] Mox Diamond
4 [TO] Circular Logic
4 [OD] Roar of the Wurm
3 [TO] Deep Analysis

// Sideboard
SB: 2 [R] Red Elemental Blast
SB: 3 [A] Lightning Bolt
SB: 2 [IA] Pyroblast
SB: 4 [A] Blue Elemental Blast
SB: 4 [WL] Null Rod

U/G Madness splash red
/ /

// Lands
4 [A] Taiga
4 [A] Tropical Island
3 [ON] Wooded Foothills
3 [ON] Polluted Delta
1 [ON] Windswept Heath
2 [U] Volcanic Island
2 [OD] Cephalid Coliseum

// Creatures
4 [TO] Arrogant Wurm
4 [TO] Basking Rootwalla
4 [OD] Wild Mongrel
4 [JU] Wonder
4 [JU] Anger
3 [AL] Elvish Spirit Guide
2 [TO] Aquamoeba

// Spells
4 [MI] Lion's Eye Diamond
4 [OD] Careful Study
4 [TO] Circular Logic
4 [OD] Roar of the Wurm

// Sideboard
SB: 4 [WL] Null Rod
SB: 3 [A] Blue Elemental Blast
SB: 4 [IA] Pyroblast
SB: 4 [AL] Force of Will


Et voici une version bicolore si tu as peur d'ajouter ou de splasher une troisième couleur :
Counter U/G Madness
/
// Lands
4 [4E] Forest (2)
4 [ON] Windswept Heath
4 [R] Tropical Island
6 [OV] Island

// Creatures
2 [TO] Aquamoeba
4 [TO] Arrogant Wurm
4 [OD] Wild Mongrel
2 [JU] Wonder
4 [TO] Basking Rootwalla

// Spells
4 [TO] Circular Logic
4 [OD] Careful Study
4 [NE] Daze
4 [AL] Force of Will
3 [TO] Deep Analysis
4 [A] Counterspell
4 [OD] Roar of the Wurm

// Sideboard
SB: 4 [A] Blue Elemental Blast
SB: 3 [DK] Tormod's Crypt
SB: 3 [MM] Waterfront Bouncer
SB: 3 [US] Gilded Drake
SB: 2 [WL] Null Rod

et une deuxième version de / (j'avais oublié brainstorm)

// Lands
4 [4E] Forest (2)
4 [ON] Windswept Heath
4 [R] Tropical Island
6 [OV] Island

// Creatures
2 [TO] Aquamoeba
3 [TO] Arrogant Wurm
4 [OD] Wild Mongrel
1 [JU] Wonder
4 [TO] Basking Rootwalla

// Spells
4 [TO] Circular Logic
4 [OD] Careful Study
4 [NE] Daze
4 [AL] Force of Will
3 [TO] Deep Analysis
4 [A] Counterspell
2 [OD] Roar of the Wurm
4 [MM] Brainstorm

// Sideboard
SB: 4 [A] Blue Elemental Blast
SB: 3 [DK] Tormod's Crypt
SB: 3 [MM] Waterfront Bouncer
SB: 3 [US] Gilded Drake
SB: 2 [WL] Null Rod


[ Dernière modification par benef le 13 jun 2006 à 15h54 ]

Merci pour t'etre donné du mal en me fournissant ces listes potentielles .
Je ne suis pas convaincu du splash rouge, peut-etre à tort, et ta version tog n'inclue ni life from loam
avec les terrains recyclables ni intuition ou dons-non donnés .
Je pense que se sont des cartes à jouer en madnesstog .
Enfin, j'ai été davantage séduit par ton counter madness, et après l'avoir testé, c'est très fort .
J'ai cependant conservé mes 20 lands de base, oté les counterspells, je joue 3 daze, 4 fow, 4 circular logic, et ça suffit à bien contrer tout en mettant la pression avec les excellentes betes agro de ce jeu .
Ce sera pour l'instant la version bleu/vert que je retiendrai, la version tog restant toujours à définir .

Je tente une liste :

4 polluted delta
4 tropical island
4 yavimaya coast
4 underground sea
1 lonely sandbar
1 tranqul thicket
2 island

4 wild mongrel
4 basking rootwalla
3 psychatog
4 arrogant wurm
2 wonder

2 roar of the wurm
4 circular logic
3 gifts ungiven
4 brainstorm
2 life from loam
3 careful study
3 lion's eye diamond
2 deep analysis

Qu'en pensez-vous ?

Ok je vais y songer, à partir de jeudi ( car je suis en partiel ), je fais une liste avec Tog et du recyclage
Merci pour le counter U/G madness, je ne l'avais pas encore essayé

[ Dernière modification par benef le 14 jun 2006 à 13h06 ]