[Deck] KCI

etant l'heureux prprietaire de 4 ferronerie du clan krark, et ne souhaitant pas lesq voir moisir au fond d'un placard, je me demandas si un jeu basé autour ne serait pas possible en type 1.5. des lors, deux possibilites: soit la combo avec myr retriever, soit celle avec incubateur myr (c'est plus une bonne synergie). je vous propose une liste pour la premier idée:

Land
4 Polluted Delta
4 Tundra
4 Island
4 Tropical Island
4 Underground Sea

Creatures
4 Myr Retriever
4 Disciple of the Vault

Spells
4 Krark-Clan Ironworks
4 Force of Will
4 Brainstorm
4 Enlightened Tutor
4 Careful Study
4 Serum Visions
4 Disrupt
4 Counterspell

Sideboard
4 Pithing Needle
4 Oxidize
4 Meddling Mage
3 Brain Freeze

je splash vert (a tort? a vous de me le dire) pour casser avec oxydizenullrod et pithing needle qui equivalent a passsage a game2. que pensez vous de cette liste? ce ne sera bien sur pas le nouveau deck dominant du type 1.5, mais je suis sur qu'on peut en faire quelque chose de sympa, pas vous? j'attendes vos reponses avec impatience!

Ben perso j'en pense que c'est encore une liste extend... qui a donc par définition rien à faire en legacy.

Tu rajoutes 4 Force of Will 4 Brainstorm 4 Enlightened Tutor et hop ça suffit pour en faire un deck 1.5 ?

Le principe meme de ferronerie n'est déjà pas valable en 1.X, et le peu de cartes utilisables en 1.5 pour le renforcer ne justifie pas le fait de le jouer dans un environnement rempli de goblin, solidarity et autres roxors/ownzors, qui ne se privent pas de jouer des cartes véritablement puissantes, trouvables uniquement en legacy.

VOilà donc je pense que c'est mort mais apres ce n'est que mon avis

C'est comme le radom deck T2 auquel on a rajouté le P9 et qui, bien que plus puissant, ne peut se proclamer "deck T1" .

SPy

tu as partiellement raison: fow brain et enlighted st des piliers du 1.5 tt de meme, tu es mechant avec, moi ! mais surtout c le disciple (banni pour memoire de l'etendu) qui justifie la presence de cette liste ici! par contre effectivement, je nepense pas qu'il est ses chancdes face à goblin, threshold ou solidarity. mais je pense qu'on peut en faire quelque shose de marrant. continue à commenter et je pourrais me faire un meilleur avis (merci d'ailleurs, apparement les membres du forum sont des leve tards ).

apparement les membres du forum sont des leve tards

Pas tous, mais certains se lèvent tôt pour réviser leur bio...

Bon, trève de flood, je pense que le deck s'adapterait difficilement au Legacy, mais je te promets d'y réfléchir.

reviser la bio????? t'es en fac bio ou tu passes le bac (ou tout simplement maso )! merci d'y reflechir!

Le 04/06/2006, Solknar avait écrit ...

reviser la bio????? t'es en fac bio ou tu passes le bac (ou tout simplement maso )! merci d'y reflechir!

Je viens de penser que ton kill est trop fragile, tu veux concurrencer Belcher ?
C'est une bonne initiative mais si aucun deck de ce type n'a jamais vu le jour en Legacy ( lors d'un PT ou autre ) c'est parce que tout simplement il n'est pas viable, on pourrait peut-être bosser sur cette idée mais ce n'est pas gagné d'avance.

[ Dernière modification par benef le 04 jun 2006 à 12h17 ]

je te l'ai deja dit, je cherche pas un equivalent a belcher (surtout que g deja ce jeu ), ni a faire un jeu specialement competitif, mais plutot un deck sympa s'en tirant pas trop mal dans la plupart des match-up. donc si tu as des idees je suis preneur

Je passe mon bac, et j'ai mon TP de bio mardi et le reste la semaine d'après...

Alors j'avais un deck Mirrodin basé sur ferronerie + pince-crâne (ok, ça c'est pas bon) pour arriver à placer disciple + ferronerie + récupérateur*2. D'ailleurs je crois que peu après il a fait des apparitions en tournoi sous le nom de KCI.

Evidemment, on ne va pas le transposer tel quel mais effectivement en récupérant la base de Belcher et en utilisant des terrains artéfacts on pourrait faire un deck si ce n'est efficace, au moins viable.

Mais bon, pas évident...

prpose moi une liste et je pourrais voir comment adapter la mienne, merci!
PS: t'inquite tu vas voir c'est chiant, mai c'est pas trop long (du moins c'est le vague souvenir que j'en ai garde... ).

C'est pas à moi de proposer une liste : c'est ton projet, et je n'ai pas vraiment le temps. La preuve, je n'arrive même pas à bosser sur mon deck UG_lands!, c'est dire...

Je te conseille juste de jeter un coup d'oeil au topic Belcher pour comprendre comment fonctionne ce genre de jeu combo en Legacy, de mettre des terrains artefacts et des piocheurs genre soif de connaissance. De toutes façons tu auras besoin de temps pour temporiser (ne serait-ce que pour poser des terrains artéfacts) avant le Big Turn, donc je te conseille du bleu pour des contresorts.
Et sinon, dans mon deck Mirrodin, je crois me rappeler qu'il y avait en prie des scorpions de Méphidros pour désengager des terrains (mais c'est trop lent), des nef lunaire qui font du mana en partant (mais sans Pince-crâne c'est moins marrant) et surtout des talismans qui font du mana régulièrement et qui sont amortis par sacrifice à la ferronerie.

Oh! J'y pense, tu peux aussi t'aider du deck "Omelette"...
Il doit être dans le topic "Pêche aux topics".

l'archetype belcher c'est moi qui l'es initié, je le connais donc bien, j'ai dit que je voulais un truc un peu plus original! sinon je pezux enlever KCi et mettre belcher! quand à ma liste, je l'ai deja posté, mais je n'ai eux que des commentaires generaux, g besoin de conseils plus precis pour puovoir modifier

Je passe mon bac, et j'ai mon TP de bio mardi et le reste la semaine d'après...

??? vous n'avez pas encore passé les tp noté? nous, on les a passé mardi 30, c'est bizarre qu'il y est un tel écart.

alors, au niveau du deck. il faut bien entendu virer disciple du caveau, c'est tres mauvais dans c deck puisque ca permet à ts les deck de casser la combo sans la moindre difficulté

Je pense qu'on peut choisir 2 optiques pour la combo :
-incubateur myr (attention, il faut alors penser à jouer des Triomphe partagé en side pour éviter de souffir des pestes artificelles qu'on nou sidera), le but sera alors de tuer notre adversaire avec un blast incontrable à X mana, ou, à défaut, de tuer à coup de myr (on dervait en créer assez pour tuer au tour suivant)
-une version basée sur le déluge (blocage cérébral ou vrilles d'angoisses), auquel cas on jouera bien sur les récupérateurs myr et 4 intuition, le vrai problème devrait se situer au niveau du moteur de pioche, pour cela on peut penser à apercu de la nature ou fécondité mais ca semble encore un peu léger (sahcant tout de meme que si notre moteur de pioche est basé sur les créatures, on a accès à ornithoptère, sphère-bouclier, marcheur phyrexian et mitraine en plus des récupérateurs myr)n on pourait également choisir d'exploiter le mana fourni par KCI pour jouer des piocheurs puissants (fof, éclair de génie, etc) et essayer d'entretenir la boucle jusqu'à ce qu'on puisse tuer

quelque soit la version choisie/qui fonctionnera le mieux, il me semble qu'il est indispensable de jouer 4 mox (de chrome ou de diamant, personnellement je pense que ceux de chrome sont mieux) pour partir plus vite ou simplement pour nourrir KCI (sous KCI, c'est l'équivalent du messe noire incolore), il faudra aussi utiliser les land artefact pour disposer encore de mana pour la KCI, par ailleurs, messe noire semble tout à fait envisageable (surtt si on tue à la vrille d'angoisse)

pour la défense, la meilleure option me semble etre la défausse (surtt si on opte pour une version ac les créatures gratuites, car on aurait alors de quoi nourrir thérapie), contre aggro, sphère bouclier pourrait etre une bonne idée (ca ralentit bien aggro, et ca nourrit la KCI)
sinon, orim's chant est aussi une possibilité pour éviter les mauvaises surprises

en ce qui concerne les tutor, enlighted tutor est bien sur tres adaptée, intuition devrait également etre efficace dans la plupart des versions, et indispensables dans celles qui jouent les récupérateur myr

sinon, si tu comptes monter une version qui n'exploite pas la puissance de KCI mais seulement la combo avec les myrs, autel d'ashnod fait la meme chose que KCI pour 1 mana de moins.

pithing needle qui equivalent a passsage a game2

je ne crois pas que needle puisse faire quoique ce soit contre KCI, elle ne neutralise pas les capaités de mana...
en revanche c'est pour pete arti que je m'inquièterait, elle est tres jouée (on se demande pourquoi...) et casse la combo avec les myrs, si tu veux jouer du pete artos, c'est vert désenchantement/natu qu'il faut se tourner.

merci cogitator pour tes nombreux conseils

merci cogitator pour tes nombreux conseils!

-pithing needle neutralise la ferronerie il me semble (a verifier)

-apercu de la nature est effectivement tres bien, mais dans ce cas il faut finir au brain freeze ou a la tendril, ce qui implique une revue totale de la liste (ms c'est surement ce que je vais faire)

-tu as raison quatre mox et quatre messe noire ca s'envisage, mais ca va m'obliger a joue GUB et je pense que ca fait beaucoups dans ce jeu, m'enfin c'est a voir.

ca donnerait avec tes modifications un truc du genre:

4 seat of the synod
4 caveau des chuchotements
4 arbre des recits
4 estuaire pollue
2 ile tropicale
2 underground sea

4 ferronerie du clan krark
4 apercu de la nature
4 messe noire
4 mox de chrome
4 myr retriever
4 intuition
4 brainstorm
4 force of will
4 serum visions
2 tendrill of agony
2 counterspell

mon seul soucis c'est que je n'ose plus splasher blanc pour enlighted tutour, de peur des mana death. qu'en pensez vous?

[ Dernière modification par Solknar le 05 jun 2006 à 11h34 ]

évites les doubles posts par contre, tu peux rééditer tes messages.
Sinon pour ce qui concerne Enlightened Tutor, tu peux mettre 2 Tundra et 2 fetchs de plus par exemple, ou bien Lotus petal