Apeiron_l-alchimiste Hors Ligne Membre Inactif depuis le 17/01/2016 Grade : [Nomade] Inscrit le 16/03/2005 1130 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Apeiron_l-alchimiste le Vendredi 21 Avril 2006 à 07:45
L'idée est de concevoir un deck se renforçant selon le deck adverse, comme proposé ici :
http://www.magiccorporation.com/gathering-forum-viewtopic-54-53796.html
Mais le deck mesmeric s'est un peu éloigné de l'optique initiale pour devenir un simple deck à système.
Le principe est basé sur les arts martiaux : on est pas très fort, mais on sait esquiver ou parer et quand l'adversaire porte un coup très fort on détourne cette force pour vaincre.
Ici, je comptais m'attaquer à ma couleur préférée, qui est selon moi la plus adaptée à produire ce genre d'effet, car c'est d'après beaucoup la couleur la plus chiante. Cette avis est motivé du fait que c'est chez elle qu'on trouve le plus de cartes réactives, alors que les joueurs espèrent jouer en se préoccupant à la rigueur de ce que l'autre joue pour le détruire au moment approprié ou pour le prendre de vitesse. Ici, pas de tout : l'optique du deck est d'être purement réactif.
Je n'ai pas encore de liste définie, mais le deck devrait tourner autour de :
cartes de renvoie
Diversion
Misdi
Jumelance
contrôle de créature
Fils d'infidélité
Treachery
contresorts
Daze
FoW
counter
Stifle
quash?
pioche
brain
impulse
immobilisation
Vu que le deck joue peu de sort durant son tour, j'avais pensé aussi à labo ésotérique ; et vu qu'il joue peu de permanents, j'avais songé à chain of vapors.
Le deck n'a pas forcemment besoin de kill, vu qu'il pique celui de l'adversaire. Mais dans le doute, réminicence ou morph ne ferait pas de mal.
Alors, je ne sais pas si le principe est valable ou pas, s'il faudra splasher ou non. Il faudra que vous m'aidiez à concevoir la liste ou à trouver des cartes qui pourrait rentrer dedans... des cartes bien chiantes!
___________________ Cogitator a écrit :
sinon, il me vient subitement une idée naturelle chez tout bon pervers sadique amateur de bleu (comme moi et apeiron) : pourquoi ne pas envisager une version mono blue avec...
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Guizmo Hors Ligne Membre Inactif depuis le 12/02/2010 Grade : [Sorcier] Inscrit le 17/01/2003 1918 Messages/ 0 Contributions/ 81 Pts | Envoyé par Guizmo le Samedi 22 Avril 2006 à 01:04
ça ressemble à un vieu big blue old school, la version avec controle magic
De la permission du renvoi et du controle de permanent.
haha nostalgie.
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Apeiron_l-alchimiste Hors Ligne Membre Inactif depuis le 17/01/2016 Grade : [Nomade] Inscrit le 16/03/2005 1130 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Apeiron_l-alchimiste le Samedi 22 Avril 2006 à 10:42
Oui, j'ai essayé de monter une liste et ça se rapproche beaucoup du bon vieux Blue old school... ...qui est trop lent. Dommage. Mais je ne perd pas espoir : j'essaierai de vous présenter une liste potable d'ici ce soir.
___________________ Cogitator a écrit :
sinon, il me vient subitement une idée naturelle chez tout bon pervers sadique amateur de bleu (comme moi et apeiron) : pourquoi ne pas envisager une version mono blue avec...
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kisame Hors Ligne Membre Inactif depuis le 05/05/2015 Grade : [Nomade] Inscrit le 21/07/2005 80 Messages/ 0 Contributions/ 14 Pts | Envoyé par kisame le Samedi 22 Avril 2006 à 14:17
Ton jeu n'a quasiment aucune chance de gagner contre un jeu gobelin ou tout autre jeu rouge très agressif.Si un Pelleteur gobelin ou une Mangouste agile arrivent en jeu tu as quasiment perdu.Bonne chance pour gérer une Mangouste floue.
Je te conseille de mettre des Masticore pour gérer de maniére plus éfficace sur table (bloqueur et snipeur).Sinon comme créature pour tuer le Morphelin est indispensable
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Apeiron_l-alchimiste Hors Ligne Membre Inactif depuis le 17/01/2016 Grade : [Nomade] Inscrit le 16/03/2005 1130 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Apeiron_l-alchimiste le Samedi 22 Avril 2006 à 15:08
Je ne connaissais pas la Mangouste floue : quelle horreur! c'est une abomination... une chose inqualifiable!
Pour le pelleteur, j'envisage de mettre le nouveau contre de dissension : ça calme. La mangouste, ah! Je sais : j'y réfléchis, mais a priori si elle passe, c'est galère. Sauf évidemment si on joue un fils d'infidélité sur l'ours.
Mais plus j'y réfléchis, plus je trouve que 1) le thème du retour à l'envoyeur trouve peu de cible valide et 2) le deck se rapproche vite de Big Blue.
Mais bon : j'y travaille.
Si vous connaissiez d'autres cartes dans le même genre, ce serait chouette...
___________________ Cogitator a écrit :
sinon, il me vient subitement une idée naturelle chez tout bon pervers sadique amateur de bleu (comme moi et apeiron) : pourquoi ne pas envisager une version mono blue avec...
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cogitator Hors Ligne Membre Inactif depuis le 14/04/2010 Grade : [Légende] Inscrit le 07/08/2004 1021 Messages/ 0 Contributions/ 280 Pts | Envoyé par cogitator le Samedi 22 Avril 2006 à 18:48
Pour le pelleteur, j'envisage de mettre le nouveau contre de dissension : ça calme
il détruit les vial et larbin ton contre? ou tu espère que ton adversaire jouera le pelleteur à la main si tu le lui demande gentimment?
La mangouste, ah! Je sais : j'y réfléchis, mais a priori si elle passe, c'est galère. Sauf évidemment si on joue un fils d'infidélité sur l'ours.
les artefact qui font reset sont toujours les amis des mono blue
Mais plus j'y réfléchis, plus je trouve que 1) le thème du retour à l'envoyeur trouve peu de cible valide et 2) le deck se rapproche vite de Big Blue.
oui, ca ressemble un peu à big blue, un deck qui n'est pas assez performant pour le legacy, et je crains que ce soit aussi le cas pour le deck que tu essais de monter
mono blue ne semble avoir d'avenir en legacy qu'en tant que deck combo ou lock
___________________ "Mais qu'est ce donc que je suis? Une chose qui pense."-Définition cartésienne de l'individu."Mais qu'est ce donc que je suis? Une chose qui dépense."-Définition capitaliste de l'individu.
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Apeiron_l-alchimiste Hors Ligne Membre Inactif depuis le 17/01/2016 Grade : [Nomade] Inscrit le 16/03/2005 1130 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Apeiron_l-alchimiste le Samedi 22 Avril 2006 à 19:09
mono blue ne semble avoir d'avenir en legacy qu'en tant que deck combo ou lock
Hélas!
il détruit les vial et larbin ton contre?
Ben non. Mais il y a quand même daze/FoW/spike qui le font!
Ce contre me paraissait bien car le Legacy est rapide au vu de son nombre de sort intéressant à des coûts modiques. Ce contre s'occupe quand même dès ton premier tour (qui peut être le deuxième pour l'adversaire) de toute une flopée de sorts!
les artefact qui font reset sont toujours les amis des mono blue
Ouais : le disque, déjà. Et sans doute keg ou explosive si je splashe.
D'ailleurs, je crois que je vais revenir à une version plus classique.
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sinon, il me vient subitement une idée naturelle chez tout bon pervers sadique amateur de bleu (comme moi et apeiron) : pourquoi ne pas envisager une version mono blue avec...
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Apeiron_l-alchimiste Hors Ligne Membre Inactif depuis le 17/01/2016 Grade : [Nomade] Inscrit le 16/03/2005 1130 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Apeiron_l-alchimiste le Lundi 01 Janvier 2007 à 22:23
Coucou les gars! Je tenais tout d'abord à vous souhaiter une bonne année!
Je sais, je ne passe plus guère ces temps-ci, et ça me désole vraiment, mais j'ai des horaires de prépa... ce qui ne m'empêche pas de temps en temps de laisser vivoter Magic dans mon cerveau.
Donc, je me suis dit que le concept de Reactive.dec n'était pas si absurde, mais qu'il mériterait peut-être d'être mieux posé. La philosophie du deck me plait beaucoup, et pour être franc, ça me plairait beaucoup d'avoir un deck efficace qui ne soit pas un bourrin de plus dans ce monde de brute.
J'avais posé le bleu par habitude, mais pourquoi se restreindre? S'il y a des cartes intéressantes, elles sont à prendre quelle que soit la couleur. Bon, monocolor c'est plus stable et moins couteux, mais bah!
Par exemple, je me disais qu'on pourrait utiliser la réanimation, pour amener en jeu des créatures adverses (qui pourraient avoir été contré ou détruite). Il y a réanimation, mais n'y a-t-il pas d'autres cartes qui permettent de fouiller dans le cimetière adverse?
Sinon, je cherche toujours des idées dans ce style : exploiter la force de l'adversaire contre lui-même. Donc, si vous êtes partants...
___________________ Cogitator a écrit :
sinon, il me vient subitement une idée naturelle chez tout bon pervers sadique amateur de bleu (comme moi et apeiron) : pourquoi ne pas envisager une version mono blue avec...
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jul62 Hors Ligne Membre Inactif depuis le 01/08/2007 Grade : [Nomade] Inscrit le 08/04/2005 67 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par jul62 le Mardi 02 Janvier 2007 à 01:48
bonne année! ^^
pour ton deck, Vedalken Shackles aurait une bonne tete, ainsi que Chalice Of The Void. Ensuite, Meloku pourrait venir en SB voir meme MD, pour gérer encore mieux aggro, mais c'est quand meme pas gagné :-/
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SPynO Hors Ligne Membre Inactif depuis le 08/08/2023 Grade : [Nomade] Inscrit le 09/05/2004 1892 Messages/ 0 Contributions/ 7 Pts | Envoyé par SPynO le Mardi 02 Janvier 2007 à 13:44
Je pense qu'il faudrait partir sur une tool-box, avec un Brain Freeze par ex. en one shot, ou autre..
Clone est pas mal dans le genre je pique ta force aussi.
Mais sinon personne à penser à Shared Fate, avec Anvil of Bogardan et Chains of Mephistopheles, avec peut etre Psychic Possession. Jsuis sur qu'il y a moyen de faire qqch d'assez bon en remplissant le deck de discard et d'accélérateur de mana, pour finalement se servir du kill de l'autre.
@+
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Ekrasios Hors Ligne Membre Inactif depuis le 20/09/2018 Grade : [Druide] Inscrit le 02/05/2005 1557 Messages/ 0 Contributions/ 49 Pts | Envoyé par Ekrasios le Mardi 02 Janvier 2007 à 18:04
pour shared fate, j'avais essaye quelques trucs sans pretention, c'etait assez fun, mais le principal probleme c'est la gestion de table : le temps de trouver quelque chose pour arreter les crea adverses avec le deck adverse, c'est bien souvent trop tard, pour des raison de mana en general
mais on peut toujours reessayer avec une autre optique
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blah Hors Ligne Membre Inactif depuis le 06/11/2018 Grade : [Nomade] Inscrit le 28/01/2003 783 Messages/ 0 Contributions/ 3 Pts | Envoyé par blah le Mardi 02 Janvier 2007 à 19:18
Salut Apeiron!
Bonne année a toi aussi.
Une carte qui rentre parfaitement dans l'optique de ce deck: Réquisition.
Une autre rigolote: Rênes du pouvoir (avec un moteur de sacrifice c'est bien drôle)
Dans le style, je retourne ton propre deck contre toi, y a toujours Esclavagiste d'âmes+ Soudeur gobelin même si effectivement Shared Fate reste le must en terme d'utilisation du deck de l'adversaire (y a bien Mirror Mirror mais bon unglued )
Enfin le vrai miroir: Mirror Universe peut toujours mettre à profit les pv adverses.
___________________ It's the way it is.
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Apeiron_l-alchimiste Hors Ligne Membre Inactif depuis le 17/01/2016 Grade : [Nomade] Inscrit le 16/03/2005 1130 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Apeiron_l-alchimiste le Mercredi 03 Janvier 2007 à 01:51
Merci d'avoir répondu si vite!
Vedalken Shackles est chouette, c'est vrai. Par contre Calice pose problème dans le sens où il faut se méfier de ses propres coûts de mana. De toutes façons, comme base de contre j'utiliserai sensei (à la place du traditionnel brainstorm) avec counterbalance.
Les cartes que tu as citées Spy sont bien mais uniquement dans des decks spécifiques qui sont plus des decks combo qu'autre chose, ce qui n'est pas ce que je recherche, navré.
Mirror universe n'est-il pas banni en Legacy?
Et ensuite réquisition est super cool, mais vachement contraignant (coûte trois carte pour un effet, qui peut être dévastateur, mais bon...) donc ce serait à la rigueur pour piquer un kill (par exemple l'ange de la désolation dans le deck de Chaudakh ). Est-ce que quelqu'un a testé cette carte?
Sinon, que pensez-vous de réanimer les créatures adverses du cimetière?
Ensuite, ces solutions me plaisent bien, mais elles concernent surtout les decks créatures... que faire contre un high tide, un deck oeuf ou un landstill?
Bon, sur ce.
___________________ Cogitator a écrit :
sinon, il me vient subitement une idée naturelle chez tout bon pervers sadique amateur de bleu (comme moi et apeiron) : pourquoi ne pas envisager une version mono blue avec...
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jul62 Hors Ligne Membre Inactif depuis le 01/08/2007 Grade : [Nomade] Inscrit le 08/04/2005 67 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par jul62 le Mercredi 03 Janvier 2007 à 04:37
bin Commandeer parait pas super en 1.5, je vois pas trop quoi piquer à l'adversaire qui vaille le cout de perdre 3 cartes et en plus il faut qu'elles soient bleues!!
Pour ce qui est du Mirror Universe, il n'est pas banni en 1.5, mais bon... c'est pas ce qu'il y a de plus ouable dans le format!! Ou il faudrait vraiment tourner le jeu autour, mais j'y crois pas trop... :-/
Sinon, pour ce qui est de réanimer des créatures de l'adversaire, je n'y crois pas du tout!! Tu vas réanimer quoi? Genre contre gob tu vas lui réanimer un gob, le mec il va rigoler!! ^^ Il faut que tu retombes contre un jeu qui joue des thons, ce qui est assez rare dans le format!
Donc si tu veux réanimer quelque chose, c'est plutot des bêtes à toi qui auront été choisies pour leurs résistances!
Par contre, en ce qui concerne l'associassion Sensei + Counterbalance, je suis certain qu'il y a moyen de faire quelque chose avec dans le format, mais c'est pas évidant de builder un truc qui resiste à aggro et en particulier à gob, car s'il arrive à passer une Vial c'est le drame!! ^^
Je balancerai bien la liste que j'ai builder recemment pour avoir un peu d'aide de votre part, mais ça colle pas vraiment avec ce sujet ci, et j'ai la flemme de créer un autre topic!!
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Guizmo Hors Ligne Membre Inactif depuis le 12/02/2010 Grade : [Sorcier] Inscrit le 17/01/2003 1918 Messages/ 0 Contributions/ 81 Pts | Envoyé par Guizmo le Mercredi 03 Janvier 2007 à 16:00
Contre un deck oeuf ou high tide, tu peux jouer laboratoire ou bien chalice (chalice à 1 contre oeuf et zouuuuuuu)
Sinon, tu voulais jouer treachery et fils, tu peux jouer aussi control magic !! perso je suis fan, parce que c'est old school à souhait. Par contre, on a pas vraiment de gros thons à prendre dans le format, donc fils pourrait tout à faire suffir !!
Je tiens à l'oeil le topic de pret
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