[Débat] Wasteland vs wasteland?????

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proctor

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Envoyé par proctor le Vendredi 18 Novembre 2005 à 15:44


La question peu paraitre stupide, mais je me lance,

Il se trouve que près de 90% des deck 1.5 jouent 4 waste land
http://www.magiccorporation.com/carte_Terres+devastees_6896.html

Si tout le monde joue waste land, ils vont tous devenir cartes morte, vu que :

Le joueur 1 a waste land en jeu + terrains de base ou autres terrain
Le joueur 2 a des terrains de base en jeu et terrain non basique en main.... + waste land

Ca risque de donner un waste contre un waste et pui c'est tout tout les waste land serviront a striper ceux des autres ????

Si tout le monde joue wasteland, ils vont tous s'annuler......

Si je me trompe, dites moi pourquoi? , et pourquoi je me sent tout de même obligé de les jouer ????

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maveric78f

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Envoyé par maveric78f le Vendredi 18 Novembre 2005 à 15:55


Je joue des wastelands dans des jeux qui ne jouent aucun terrain basique.

90%, c'est un peu exagéré quand même.

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rappelle-toi qu'un jour le grand chêne a été un gland comme toi.

Cerkan

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Envoyé par Cerkan le Vendredi 18 Novembre 2005 à 16:35




Bah par exemple, j'ai une wasteland et une taïga en jeu.

Mon adversaire n'a que des lands de base dans son deck. Il pose sa wasteland, et détruit ma taïga. Je l'ai dans l'os, même si en réponse je détruit sa wasteland, c'est trop tard. Donc bon...

C'est sûr que c'est une carte qui fait mal au tricolor, mais bon, de là à dire qu'elle est dans 90% des deck, c'est clair que ça semble un peu beaucoup

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azerty852

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Envoyé par azerty852 le Vendredi 18 Novembre 2005 à 17:44




Bah par exemple, j'ai une wasteland et une taïga en jeu.

Mon adversaire n'a que des lands de base dans son deck. Il pose sa wasteland, et détruit ma taïga. Je l'ai dans l'os, même si en réponse je détruit sa wasteland, c'est trop tard. Donc bon...


je dois avoir mal compris la règle de la pile... si l' adversaire déclare qu' il te pète ta taiga avec sa wast, tu peus en réponse lui péter sa wast avec la tienne avant que ta taiga soit détruite non????????


proctor

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Envoyé par proctor le Vendredi 18 Novembre 2005 à 17:50


Houlalaaaaaaaaaaa, bien sûr que non, l'effet est déjà dans la pile au moment ou tu lui stripe son wast.

Oui, Ok dans ce genre de cas, j'adhère, mais ca te fais a toi aussi un terrain que tu joue pas pour son mana ..........

Mais pour gerer du bi/tricolore, c'est efficace, mais contre du mono couleur, je les passe en side..... C'est mieux non?

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Envoyé par Cerkan le Vendredi 18 Novembre 2005 à 18:07


En effet azerty852, tu as mal compris les règles, car comme l'a dit Proctor, la capa est déjà dans la pile et c'est trop tard...

En effet, contre du mono-couleur, ça a moins d'interêt, mais même en mono-couleur, tu peux jouer des lands non-base. De plus, les jeux mono couleur sont quand même plutôt rare, vu qu'il faut souvent un splach pour gérer un peu mieux les deck du format.

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chaudakh

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Envoyé par chaudakh le Vendredi 18 Novembre 2005 à 18:54


je dois avoir mal compris la règle de la pile... si l' adversaire déclare qu' il te pète ta taiga avec sa wast, tu peus en réponse lui péter sa wast avec la tienne avant que ta taiga soit détruite non????????


En fait non, quand il sacrifie sa Terres dévastées pour détruire la Taïga, le sacrifice faisant partie intégrale du coup, sa Wasteland n'est plus en jeu lorsque la capacité est mise dans la pile, tu ne pourras donc pas cibler sa wasteland avec la tienne, en "réponse".
C'est un peu comme si tu jouais boomerang ou désenchantement en réponse à l'activation d'une Action pernicieuse : tu ne peux pas, vu que pour mettre la capacité dans la pile, tu dois sacrifier le permanent.

Une question plus pertinente aurait été Wasteland VS Port Rishadan : l'un neutralise uniquement les terrains non-base alors que l'autre tout type de land, pour un coup certes plus cher, et le risque de laisser l'adversaire jouer des éphémères en réponse à l'engagement (comme wasteland à vrai dire, en réponse à la destruction)

On pourrait aussi se demander l'impact sur le format d'une carte comme : " , sacrifiez *** : Détruisez le terrain basique ciblé" où *** cest le nom de la dite carte.

Concernant l'utilisation de Wasteland, elle figure dans pratiquement tous les jeux monocolores et bicolores. Elle est plus dangereuse dans les jeux tricolores (comme zoo, aggrocontrol) et peu présente dans des combo, provoquant des color death.
Je dirais qu'elle reste présente dans 60 à 70% des jeux corrects du format.

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[ Edité par chaudakh Le 18 nov 2005 ]

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cogitator

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Envoyé par cogitator le Vendredi 18 Novembre 2005 à 19:57


en revanhce, ce qu'on peut souligner, c'est qu'esil est possible de faire des splash inbtelligent pour parer wasteland

par exemple, au lieu de jouer 4 biland, n'en jouer que 2 plus un bon tas de fetch et un exemplaire du land de base de la couleur du splash, ca permet de sortir souvent le land de base contre wasteland tout en disposant d'une base de mana assez stable pour le splash

mais à mon avis, jamais wasteland ne sera sans utilité, meme si de lus en plus de deck prévoit de quoi ne pas trop souffrir dessus, threshold et grow joueront tjs bcp de biland et seront tjs tres sensible à wasteland, il en est de meme pour les jeux tricolores, et il ne fait pas oublier que les land animables sont aussi très joué, je pense qu'on n'est pas pret d'en etre réduit à pété les wasteland adverses avec ses propres wasteland

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Envoyé par Apeiron_l-alchimiste le Samedi 19 Novembre 2005 à 09:38


Tout à fait.
Et pour lutter contre wasteland, j'aime beaucoup utiliser assolement...

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Cogitator a écrit :
sinon, il me vient subitement une idée naturelle chez tout bon pervers sadique amateur de bleu (comme moi et apeiron) : pourquoi ne pas envisager une version mono blue avec...

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