[Exotique]Discard grow

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cogitator

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Envoyé par cogitator le Samedi 22 Octobre 2005 à 11:03


Voici une idée de deck que j'ai eu en remarquant que la plupart des listes de bidule-grow ne jouait pas l'excellent cantrip Regard Furtif et en poussant ma réflexion je me suis dit que quitte à jouer ragrd furtif, cabal therapy pourrait aussi être jouée, je pense donc qu'il est possible de monter un deck inspiré des bidule-grow (miracle grow, gro-a-tog, etc) basé sur la défausse. Je donne une liste pour illustrer :

-4quiron dryad
-4duress
-4cabal therapy
-4regard furtif
-4brainstorm
-4dark confident
-4vérité résonnante
-4psychatog
-4daze
-4étouffer
-3visions nées du sérum
-4grève inondée
-4polluted delta
-3underground sea
-2bayou
-2tropical island
-1island
-1swamp

Le concept n'est pas compliquer à comprendre, on gère avec de la défausse et des daze et on tue à coup de dryade ou de psychatog, dark confident assure un CA inconnu aux versions classiques de bidule grow, imaginez, c'est une arène phyrexiane pour 2 mana en créature! c'est tout simplement énorme.
Il ne vous aura pas échapper que j'ai renoncé à inclure des FoW (-5pv avec dark confident) mais peut etre que brainstorm et visions permettent d'éviter ce genre de désagrément

sur ce, je vous laisse à vos commentaires, bien sur il s'agit d'une liste postée au feeling et non testée (je n'ai pas le tps, d'ailleurs en ce moment je dervais être plongé dans les PGCD et les nombres complexes), je pense qu'elle peut être largement améliroée, peut etre pourrait on spalshé blanc pour meddling mage et swords to plowshares.

Valete

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"Mais qu'est ce donc que je suis? Une chose qui pense."-Définition cartésienne de l'individu."Mais qu'est ce donc que je suis? Une chose qui dépense."-Définition capitaliste de l'individu.

mdeborde

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Envoyé par mdeborde le Samedi 22 Octobre 2005 à 16:11


J'aime bien l'idée.

Quelques remarques cependant.

1- Ta mana base est amoureuse de wasteland ?
2- A la place de visions nées du sérum, j'aurai plutôt mis Opt, Impulse ou bien le nouveau Telling Time en Ravnica.
3- Que penserais-tu de l'idée d'augmenter la part "discard", notamment en jouant messe noire et hymn to tourach ?

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Et ton chat, il se fait la raie avec des barreaux de chaise ?

loufokk

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Envoyé par loufokk le Samedi 22 Octobre 2005 à 18:42


Pourquoi pas Action Pernicieuse?

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Merci à Délirium et Kamikazeur !!!

loufokk

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Envoyé par loufokk le Dimanche 23 Octobre 2005 à 10:29


Je splasherais bien du blanc pour Retour au pays ou pour Verdict selon Gérard?

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Merci à Délirium et Kamikazeur !!!

cogitator

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Envoyé par cogitator le Dimanche 23 Octobre 2005 à 11:43


1- Ta mana base est amoureuse de wasteland ?


il y a tout de meme une ile et un marais, vu le nombre de fecth du deck on peut facilement sorir les deux dans une partie et le deck sort tres bien avec troi land, mais c'est vrai que wasteland est tres gênante, d'un autre coté les autres deck grow possèdent le emem problème ainsi qu des deck come WRG agrro control (deck ayant déjà fait top 8), je ne pense pas que wastelend price of progress et autres back to basics constituent le princimpal point faibel du deck.
Que proposerait tu pour pallier ce défaut? inclure des mox peut etre?

2- A la place de visions nées du sérum, j'aurai plutôt mis Opt, Impulse ou bien le nouveau Telling Time en Ravnica.


L'est cartes que tu proposes ont lm'avantage d'être des éphémères, cependant le fait que visions soit un rituel n'est pas trop gênant vu qu'on controle essentiellement avec de la défausse et des contres gratuits (d'ailleurs pour booster la dryade, il vaut meux jouer nos cantrip pendant notre tour)

Je n'aime pas option car elle est bcp trop faible, visions interagit avec lez tropis cartes du dessus de la bibliothèque contre une ou deux pour opt (et n'oublions pas qu'on joue dark confident), impulse et telling time sont d'excellents cantrip (notamment telling time qui interagit bien avec drk confident) cependant ils me sebvlent bien cher, 2 mana pour un deck qui est sensé ne jouer qu'avec deux terains c'est un peu bcp quand on veut jouer de la défausse ou un autre cantrip à coté, je pense qu vsions reste meileure que les cartes que tu cite

3- Que penserais-tu de l'idée d'augmenter la part "discard", notamment en jouant messe noire et hymn to tourach ?


L'idée n'est pas stupide, cepdat hymn to tourach coute ce qui n'est pas tres paratique dans un deck tricolore qui joue avec si peu de terrain, bien sur messe noire permettrait de sortir plus vite, mais je pense que son interaction resterait limitée, en effet, si on n'a pas hymn ou dark confident en mains + 1 cartes de défausse, elle risquerait d'être un peu intile, je pense qu'une telle adaptation réduirait la fluidité du deck mais tu peux éventuellement proposée une liste pour voir ce que ca donne.

Pourquoi pas Action Pernicieuse?


Parce que d'une part ca coute 3 mana et ce n'est donc pas faciel à sortir dans un tel deck, d'autre part parce que ca ruine notre propre stratégie la plupart du temps et que de te lmanière, contre des deck vraiment rapide on n'aura pas le tps de la sortir à tps

Je splasherais bien du blanc pour Retour au pays ou pour Verdict selon Gérard?

C'est ce que je proposais aussi mais je ne suis pas certain que ce soit une bonne idée pour la stabilité du deck, note que si retour au pays remplacerais bien étouffer, verdcit selon gerard est en revanche assez moyen dans un deck à dominante bleue et ingérence du mage serait bcep mieux choisie (d'autant qu'on joue 12 cartes permettant de regarder la main de l'adversaire!)

si vous avez des idées pour améliorer ce deck, vous pouvez éventuellement proposer des listes

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Envoyé par Guizmo le Mardi 25 Octobre 2005 à 14:48


Bah ça manque d'explosifs artificiels.

Tu joues 3 couleurs, tu peux le jouer pour de zero à 3 marqueurs, et ça a un CC de zero pour le dark confidant.

En gros de la gestion tout benef.

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Envoyé par maveric78f le Mardi 25 Octobre 2005 à 15:49


Tout benef sauf que ca grossit pas la bestiole... Je suis d'accord que c'est un très bon moyen de contrôle. Sans doute le meilleur pour ce deck.

On peut pas tout avoir non plus. Sinon je suis pas sûr que 4 quirion et 4 psychatog soient nécessaires (surtout les psychatogs qui ne grossisent pas ensembles). J'enlèverais au moins 2 psychatogs.

Je suis pas convaincu par vérité résonnante. Pourquoi pas asphyxie à la place ? ça surprend toujorus et ça fait mal aux wastelands hi hi.

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Envoyé par cogitator le Mercredi 26 Octobre 2005 à 10:04


explosifs artificiel c'est pas con, mais je me demande si ce n'est pas un peu cher pour ce deck

4psychatog c'est vrai que c'est peut tere un peu bcp, mais 2 me semble insiffisant, je pense que 3 serais le bon nombre

vérité résonnante est efficace dans ce deck je pense (je n'ai pas le tps de tester), elle permet de virer pas mal de truc chiant comme action avant qu'elle ne pete, des gobs un peu rapide, des sceptre, bref tout ce qui est pénible afin de laisser la voie libre aux dryades et l'interaction avec thérapie est plutot interressante, mais asphyxie semble tres bien aussi, cepdant je pense que needle est quasiement indispenable en side (vs wasteland, action et autres bouton reset, mais aussi vs boa ou ascète troll pour neutraliser la régénération et ne pas se faire bloquer tour sur tour) en tt cas needle + stifle c'est un opeu récursif, donc il fausdrait vois s'il vaut mieux jouer stifle ou needle.

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