Idées de prix des Bilands et des FoW

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buhbuh

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Envoyé par buhbuh le Mercredi 28 Septembre 2005 à 14:04


les biland ravnica je vais commencer a les rechercher quand rav sortira du T2 car c'est a cause du T2 qu'il vale ce prix la !!!

et encore : avec des pain land on a presque le même résultat : d'après des essais : un pain land si tu maitrise bien ta mana tu t'en sert pas plus de 2 fois pour du mana coloré dans un jeux bicolors donc il te fait perdre 2 PV donc autant qu'un terrain ravnica pour qu'il arrive dégager.

perso je pense que les gens s'enflamme sur ces biland et qu'il vont vite chuter ( les fletch land je les touche a 7 actuellement par exemple )
Bref les DOUBLE land ravnica sont bien mais pas INDISPENSABLE, en tout cas j'ai mes 30 vrai double land je vais pas me faire chier avec les ravnica si il me les faut et bien je vais prendre mon temps.

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maveric78f

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Envoyé par maveric78f le Mercredi 28 Septembre 2005 à 15:28


C'est parce que tu comrpends pas les grosses forces de ces bilands :
- ils ont deux type de bases, ce qui fait qu'ils sont tutorisables avec des land grant, tithe ou autre cartes de ce genre.
- on a le choix de payer les pvs ou non.

Ps : les fetchlands sont mieux que ces sous-bilands, il ne faut donc pas s'attendre à ce que le prix dépasse le prix des fetchs.

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Si ton labeur est dur, et si tes résultats sont minces,
rappelle-toi qu'un jour le grand chêne a été un gland comme toi.

Caramon94

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Envoyé par Caramon94 le Jeudi 29 Septembre 2005 à 14:17


quand j'ai commencé, c'etait plustot la mode des echanges.
mais peu de temps apres c'etait le debut de la fin.
les bilands commencaent a ce vendre au alentour de 15Fr.
Ca me paraissait deja cher a l'epoque pour un bou de carte.




chronatog

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Envoyé par chronatog le Jeudi 29 Septembre 2005 à 14:52


en attendant si les "vrais bilands" continuent d'augmenter inéxorablement, il y a des chances pour qu'ils sortent du type 1.5 et soient remplacé par les bilands Ravnica... ce qui va permettre à wizard de vendre du booster !!!!

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buhbuh

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Envoyé par buhbuh le Jeudi 29 Septembre 2005 à 15:10


il y peu peu de chance que les vrai biland soie bani du T1.5

Le but du T1,5 c'est justement de jouer toute les carte sauf les carte vraiment trop puissante bannit du T1 ou restrainte en T1 et arriver a avoir un format assez démocratiser ou les carte les plus cher reste abordable ( 20 €)

SI vous jouer T1,5 : il te faut 4 double lande si tu joue 2 couleur cela représente un investissement de 100 € a l'époque quand tu jouait en T2 les ravager tu les trouvais a 25 € pièce a l'époque !!!
bref c'est pas mon plus exésif, tu n'arrivera jamais a des 300 € de mana drain, au 600 € des mox ou les 2000 € des black lotus lol

un bon jeux T1,5 en limitant les double land tu peu en faire un pour 300 € ce qui n'est pas si cher que sa et reste abordable je pense ( enfin pour du 1,5)

de plus en 1.5 le jeux gob marche très bien quand je regard certain classement et c'est un jeux petit budget pour le 1,5 et si tu joue gob en étendu c'est presque le même a qq lakey près qui ne coute pas non plus 50 €


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chronatog

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Envoyé par chronatog le Jeudi 29 Septembre 2005 à 15:31


euh les bilands tournent au minimum entre 20€ et 40 € (mer souterraine) ça commence à chiffrer et l'approche du tournoi de Lille n'arrange pas les choses... et je parle pas des foW qui ont pris 10 € en 6 mois...

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chronatog

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Envoyé par chronatog le Jeudi 29 Septembre 2005 à 15:34


Le 29/09/2005, buhbuh avait écrit ...

il y peu peu de chance que les vrai biland soie bani du T1.5

Le but du T1,5 c'est justement de jouer toute les carte sauf les carte vraiment trop puissante bannit du T1 ou restrainte en T1 et arriver a avoir un format assez démocratiser ou les carte les plus cher reste abordable ( 20 €)

heu t'as déjà regardé les cotes de moat, tabernacle, mirror universe, chains of m., the abyss, qui sont toues autorisé en 4 exmplaires ça chiffre vite...

le legacy s'éloinge du format petit budget quand même...

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mdeborde

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Envoyé par mdeborde le Jeudi 29 Septembre 2005 à 15:51


Oui mais en Legacy, il n'y aura pas une rotation tous les 2 blocks. Donc en gros, le jeu que tu vas monter pour 300 euros sera encore valable pour les 5 années à venir alors qu'en type 2, si tu montes un jeu à 150 euros tous les ans, ben en 2 ans il t'aura déjà coûté plus cher que ton jeu Legacy.

Sinon, pour une information sur les cotes de certaines cartes, voir ici :

http://solomoxen.com/forum/index.php?topic=788.0

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Et ton chat, il se fait la raie avec des barreaux de chaise ?

buhbuh

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Envoyé par buhbuh le Jeudi 29 Septembre 2005 à 15:57


J'ai jamais dit que le 1,5 etait petit budget mais je dit que l'on peu ce débrouiller avec un "petit budjet" et que l'on peu faire des résultat : par exemple regarde le T8 de ce tournois :

http://www.wizards.com/default.asp?x=mtgcom/feature/282

Dans le T8 il y a 3 jeux golin qui ne sont que légèrement amméliorer par rapport a l'étendu.

grossso modo c'est le goblin etendu de l'année avec le lakey en plus lol

1 tiger Sligh qui lui aussi est pas très cher en dehors des parchemin maudit et des boule fulgurante je sais que c'est des carte a 15 € mais c'est pas hyper cher pour du T1,5

1 Blue-red Landstill lui il est cher : 4 ils volcanique et 4 FOW

2 bleu-blanc landstill : pareil 4 tundra et 4 FOW donc cher

1 Zoo plant : 12 double land donc très cher OK cependant 4 plateau, 4 savant et 4 taiga c'est pas les plus dure a trouver.

bref il y a quand même 4 jeux sur 8 qui sont budjet donc je pense que l'on peu faire des jeux pa trop cher ( pas donner hein) mais pas trop cher.


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cogitator

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Envoyé par cogitator le Samedi 01 Octobre 2005 à 11:17


Oui mais en Legacy, il n'y aura pas une rotation tous les 2 blocks. Donc en gros, le jeu que tu vas monter pour 300 euros sera encore valable pour les 5 années à venir alors qu'en type 2, si tu montes un jeu à 150 euros tous les ans, ben en 2 ans il t'aura déjà coûté plus cher que ton jeu Legacy.


C'est vrai, cependant il existe un format intermédiaire entre le legacy et le T2 qui lui est le moins cher : l'étendu, on ne change de deck qu'une fois tous les 3 ans et les deck sont vraiment peu cher à monter (mon deck ante ratation était madness low budget, mon deck post rotation est modular, un deck qui ne coute quasiement rien à monter, : il faut compter 7€ par dévastateur et 4€ par nexus ou glimmervoid, le reste c'est juste de la commune et de l'unco pas cher)
comparativement, les deck legacy sont bcp plus cher (sauf peut etre modular mais j'ai un peu de mal à croire qu'un modular étendu avec disciple du caveau en plus soit capablme de rivaliser avec les autres deck du legacy, ceci surtt par ce que si modular est joué, les side vont se remplir de nul rod ou reflux d'énergie), une deck low budget en legacy représente tout de meme une somme assez importante, il suffit de prendre l'exemple de goblins (les goblin lackey et goblin piledriver ne sont pas donnés!), c'est cette différence de budget qui rend l'étendu plus attractif que le legacy pour la plupart des joueurs (quand on a commencé avec mirrodin, c'est par exemple plus facile de jouer modular en étendu que sligh en legacy)

De plus, s'il est vrai qu'un deck legacy est jouable à vie (aux bannissements près), tout deck legacy n'est pas forcément assez bon pour être joués ds les tournois, en effet, black suicide est par exemple un excellent deck qui arrache facilement les victoires à controle et arrive souvent à bloquer combo, pourtant dans le metagame actuel, black suicide est, en l'occurence, suicidaire à jouer, en effet meme s'il peut se débrouiller honorablement face à landstill ou solidarity, les parties contre sligh et gob sont svt perdu d'avance, dans un tel metagame un bon deck comme black suicide perd donc bcp de match parce que son pire ennemi est surreprésenté. Le legacy pose donc le pb de la reconversion, le pb c'est que se monter un nouveau deck legacy plus adapté au metagame, ca peut couter cher, en effet, l'achat d'un foW sera tjs rentable puisqu'on la jouera dans tout deck contenant suffisamment de bleu, mais au contraire, lors du passage d'un deck bicolore à un autre, la base de mana entraine des frai tres important. Ce pb est svt contourné en jouant des deck mono-colore quand c'est possible, cepdt cela entraine une restriction du metagame comme on peut l'observé actuellement, en effet, si goblins ou high tide sont tres représnetés, c'est parce que ce st de bons deck, mais aussi parce qu'il ne nécessite pas trop de cartes onéreuse (goblin lackey en plus des gob étendue, pour solidarity on reprend l'essantiel de la base bleu étendue en y rajoutant FoW et meditate en terme de carte onéreuse)

en somme, je pense que le prix excessif de certaines cartes (notemment les biland) entraine, un prix tout de meme soutenu pour nombre de deck legacy, d'autre part une restriction du metagame recentré autour de quelque jeux petit budgets (ainsi que des deck onéreux capable de battre les jeux petits budgets tres joués et choisis en raison de leur résultat dans les tournois précédents).

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sangoten

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Envoyé par sangoten le Samedi 01 Octobre 2005 à 12:41


ouais mais le bicolore reste encore très envisageable si ça contient pas trop de bleu


Gwalcmal

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Envoyé par Gwalcmal le Samedi 01 Octobre 2005 à 13:10


<Gwalcmal repense au temps où il avait son set complet de 4 biland (avec les Mer sout en béta)>
<Gwalcmal pleure>
<Gwalcmal va se pendre>


Apeiron_l-alchimiste

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Envoyé par Apeiron_l-alchimiste le Samedi 01 Octobre 2005 à 14:29


Je comprends ce que tu ressens...
Moi, on m'a piqué mon deck (heureusement mono-bleu). Résultat, les hébétudes, propa, sceptre je pense pouvoir les rachéter, mais je galère pour les FoW.

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Cogitator a écrit :
sinon, il me vient subitement une idée naturelle chez tout bon pervers sadique amateur de bleu (comme moi et apeiron) : pourquoi ne pas envisager une version mono blue avec...

Gwalcmal

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Envoyé par Gwalcmal le Samedi 01 Octobre 2005 à 14:47


Ca va me coûter super cher de revenir à niveau à Magic, pudjiu
Première étape le nouveau type 2, après je me referais ma collec de biland

Aller cheer a tout ceux qui font leur set de nouveaux biland, ils serviront longtemps aussi ceux là.


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