[Exotique] WUR aggro controle

Je suis en train d'essayer de monter un deck (avec des FoW comme tjs, mais remarquez le "aggro"->je progresse ). La stratégie reste un peu floue : en somme il s'agit d'un deck aggro controle qui doit etre capable de géré un peu tout grace aux contres et aux anticréas, le tout soutenu par des bestioles pénibles.

voilà la liste temporaire que j'ai monté :

// Lands
4 [A] Plateau
4 [A] Tundra
4 [B] Volcanic Island
4 [ON] Flooded Strand

// Creatures
4 [PS] Meddling Mage
4 [ON] True Believer
4 [AP] Goblin Legionnaire
4 [R] Serendib Efreet
4 [TO] Grim Lavamancer

// Spells
4 [DS] AEther Vial
4 [AL] Force of Will
4 [8E] Curiosity
4 [A] Swords to Plowshares
4 [AP] Fire/Ice
4 [NE] Daze

// Sideboard
SB: 3 [BOK] Kira, Great Glass-Spinner
SB: 4 [ON] Voidmage Prodigy
SB: 4 [SOK] Pithing Needle
SB: 4 [A] Disenchant

Les 16 lands sont un peu bizarre, en fait j'ai remplacer les mox de chrome par des fioles et ca n'a pas poser trop de pb vu que fiole se comporte un peu comme un land et que le deck est acpable de controler un peu la partie avec seulement un land et en posant des créas à la fiole.

cepdt le deck souffre de qqes pb qui sont, je pense, liés au CA, le moteur de pioche du deck est sensé être curiosté mais il est difficile de la jouer sur une créature capable de survivre et de frapper l'adversaire. Je pensait que peut-être immobilisation pourrait faire l'affaire meme si c'est un peu aléatoire sans fiole...

La base du deck est composée de :

-4 Meddling Mage
-4 True Believer
-4 Goblin Legionnaire
-4 Force of Will
-4 Daze
-4 Fire/Ice
-4 Swords to Plowshares

Dans la mesure du possible, j'aimerais bien conserver cette base qui réunit un nombre considérable de cartes pénibles pour l'adversaire et assure des parties plutot confortable contre combo et controle même si le pb du CA laisse svt échapper la victoire...

On s'occupera du side plus tard, je pense......

Bon j'ai eu la chance d'affronter ce deck, mais je ne vais pas me gérer sur ce que j'ai vu ( étant donné que je gérai tes kills et que tu gérais les miens )

Le prb du CA comme tu dis est, je pense, énorme. Il faut prévoir de la pioche, pas mal de pioche, pour assurer un flot de créa et de sorts de gestions sur l'adversaire.... vu le nombre de lands FoF est trop chère ( dommage ), tu peux te rabattre sur mask of memory, joué dans angel stompy pour son CA.

Je pense que F/I pourrait s'en aller au profit d'une carte + décisive ( tu as déjà StP pour les créa ) style contre ou pioche.

Ta base de créa est pour ma part très bonne et très chiante pour l'adversaire ( m^m si les believer font bizarre MD, ça aide contre combo apres tout )

Je ne comprend pas pk tu mes 8 contres gratuit, tu as ton mana de libre avec la fiole, ça devrait te permettre de jouer ou de la pioche ou du contre en instant.

Je vais me coucher, la suite demain.

Ture believer MD fait un peut etre un peu bizarre MD mais le but de ce deck est d'agresser et de controler en meme tps, si je jouait le true believer en side, je devrait jouer une autre créature de base et je préfère donc jouer le true believer directement Md plutot que de jouer une autre bete de base qui ne vaudrait guère mieux que lui d'ailleurs (ce serait un truc comme isamaru ou chevalier agrenté...) et il me boufferais 4 cartes en side, de plus il permet d'arracher des victoires comme tu dis contre combo mais aussi contre bcp de deck comptant sur leur défausse dès la première partie...

En ce qui concerne le masque de la mémoire, l'idée n'est pas mauvaise, mais au final il risque de poser les meme problèmes que curiosité : on se fait flinger nos créatures ou elles se font bloquer et du coup pas de mana.

En ce qui concerne les contres gratuits, il sont indispensables, effectivement je pourrait tenter de jouer des contres payant en plus, mais il ne faut pas oublier que je ne suis pas sur de sortir les fioles à chaque partie, les contres gratuits me permettent de poser des bestioles tout en contrant et ce mem si je ne pose pas fiole, de plus avec ses 16 land, le deck doit pouvoir prendre avec seulement 1 land si j'ai fiole en main de départ.

Au niveau de fire/ice, pour l'instant je préfère le garder, contre aggro il aide vraiment et toi qui m'a tuer au guide spirituel elfe et au viridian zealot avec un deck combo, tu dois bien t'imaginer que contre aggro les fire/ice ne doivent pas être de trop...

Pour piocher je n'ai tjs pas d'idée...(dommage que skulclamp soit banni mais s'ils ne banissent pas pithing needle ils finiront peut etre par le débannir) mais j'ai pensé que je pourrait peut etre jouer des 4 Mère des runes MD ou en side, cette petit bestiole tres polyvalent permet de contrecarré les aura avec enchanter créature, de protéger une de nos bestioles (la combinaison mère des runes + true believer est perticulièrmeent efficace contre les blast) mais aussi de rendre une de nos créatures plus ou moins imblocable contre des deck plus ou moins monocolore.

Je sais pas vous, mais moi j'ai bien dormi

Mère des runes est efficace c'est sure, autant en protection que pour rendre plus ou moins imblocable tes petites bébêtes...... l'ennui c'est que c'est pas très aggro, comme bête....

Pour piocher FoF serait idéal mais on va faire sans.... si on reste dans l'optique aggro on a browbeat, autrement AK..... mouais tout ça c'est pas extra c'est vrai. Sinon avec tes contres au lieu de gérer les menaces de l'adversaire tu gères ses anti créa, du coup ça fait un aggro "protégé" par des contres, mais ça perd son aspect controle. Sinon curiosité c'est fort quand m^m, faut juste que le bete passe..... ya pas des shadow en bleu et en blanc ???

Bref, à voir......

@+ cog ( et smother, c'est fort )

Je sais pas vous, mais moi j'ai bien dormi

moi aussi


Comme pioche, faudrait trouver un piocheur sur pattes, du genre Finkel. A ma connaissance, le seul qui pourrait rentrer dans ton optique aggro, c'est les ninjas des heures noires, qui feraient combo ( ) avec meddling mage et qui permet de réajuster ta cible, et qui en plus, coûtent pas cher en ninjutsu.

Je sais pas vous, mais moi j'ai bien dormi

Pas moi je me suis couhé a 7h du matin
Pour le deck c'est un rainbow fish mais voila il manque beaucoup de disrupt
fire/ice c'est fort contre aggro mais daze sert moins (c'est pas bon dans le tempo)
jitte c'est fort il parait
goblin legionnaire c'est bof bof dans fish ,le but étant de tuer a la bete et ca reste moins fort que spiketail.
curiosity est une super idée méga fragile si tu veux faire du card disavantage ninja est bien mieux et fonctionne sous standstill et fait la meme chose.
true believer sert a rien a mon avis a part contre combo mais mage sert deja bien assez.
Comme dit plus haut ca manque de disrupt (wasteland par exemple) et de cartes pour aller avec standstill (je ne vois que vial) du genre factory et ninja.
pour efreet ca te dérange as d'avoir une bete qui fait rien?

Pour le deck c'est un rainbow fish mais voila il manque beaucoup de disrupt

A la base ce n'étais pas vraiment sensé être un rainbow fish (fish avec 16 land et en tricolore... ca parait mal parti pour les mishra et les wasteland...).

goblin legionnaire c'est bof bof dans fish ,le but étant de tuer a la bete et ca reste moins fort que spiketail.

le but est de tuer à la bete et c'est pourquoi l'adversaire aura tendance à friter mes bestioles, au moins goblin légionnaire servira à qqch meme ds sa mort, de plus cette bestiole peut tuer deux 2/2 en en combattant en une et en se sacrifiant en réponses aux blessures de combos, elle peut aussi tuer une 4/4 en combat, bref le légionnaire est une tres bonne créature ds l'optique aggro controle (ah oui, elle permet aussi d'achever l'adversaire ou de protéger un meddling dans le cas ou il serait déterminant dans la partie).

curiosity est une super idée méga fragile si tu veux faire du card disavantage ninja est bien mieux et fonctionne sous standstill et fait la meme chose.

Sauf que je ne joue pas standstill...ce moteur de pioche est tres puissant mais je n'ai que fiole pour le rentabiliser et comme le deck ne joue que 16 land, je ne dispose pas des lands nécessaire pour tenir sous standstill, et ce d'autant plus que les 16 land que je joue ne peuvent être remplacés par aucun autre au risque de déséquilibrer la base de mana.

true believer sert a rien a mon avis a part contre combo mais mage sert deja bien assez.

a ceci pret qu'il me permet de me protégé de toutes les cartes de défausses, d'édit diabolique, des dégats direct, d'orim's chant...

pour efreet ca te dérange as d'avoir une bete qui fait rien?

Il me fallait une bestiole de taille correcte pour ne pas etre stupidement arreter par une créature un peu plus grosse qu'une 2/2, de plus étant volant il peu contourner un bloqueur un peu gênant et servir de suport à standstill, et du fait de sa taille il résiste bien aux blast, tu en connais bcp toir des créatures de sa taille qui ont en plus une capacité gênante pour l'adversaire?Moi je n'ai pas trouver mieux.

ninja est bien mieux et fonctionne sous standstill et fait la meme chose.

en effet ne ninja est pas mal, mais il faut tjs réussir à faire passer une créature pour le faire passer, et ce n'est qu'une 2/2 donc facile à bloquer.

ya pas des shadow en bleu et en blanc ???

Prêtre Soltari

dis moi bob, comme tu t'y connais bien en fish, tu ne pourrais pas essayer de poser une liste du rainbow fish auquel tu pensais?Ca permettrait de voir ce que ca donne...

[ Edité par cogitator Le 05 aoû 2005 ]

Des shadow que tu pourrais intégrer à ta liste ( c'était sous-entendu ), histoire de rentabiliser curiosity.... ( c'est ce que fait angel stompy, je sais pas si ici ce sera efficace, je propose juste. )

@+

J'avais bien compris, et en l'occurence pretre soltari est la seule bestiole shadow intégrable si tant est qu'on puisse intégrer une bestiole avec le shadow, la protection contre le rouge le protège des blast et en fait dc un bon support à curiosité.