petits piocheurs bleus

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bob_le_cow-boy

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Envoyé par bob_le_cow-boy le Jeudi 02 Juin 2005 à 22:30


tu fais brainstorm en ayant un fetch et tu met au dessus de ta biblio des cartes qui servent a rien puis tu mélange voila tu as deux cartes nouvelles

En fait ca marche avec tout ce qui shuffle c'est comme toupie sans rien qui mélange c'est nul

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SPynO

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Envoyé par SPynO le Vendredi 03 Juin 2005 à 07:22


Le 02/06/2005, bob_le_cow-boy avait écrit ...

Brainstorm c'est pourri


c'est parce que tu comprend pas pourquoi c'est bien avec fetch??

bob,again

bob on est pas sur le forum type 2 stp, j'ai le droit d'avoir une opinion et un minimum de respect, merci.

=> bah avec fetch ça te permet juste de te débarrasser de 2 cartes en main pour en avoir deux nouvelles......utiles mais pas dans tous les cas....... pis moi je vois surtout CA = 0

Serum vision te permet d'assurer ta pioche, par contre avec des fetch c'est pas bon...... boire ou conduire... il faut choisir....

M'enfin Standstill est le mieux de tous les "petits" piocheurs je pense, m^m pour son cost de 2, il fait CA=2 quand m^m et ralentit l'adversaire......c'est beau.....

Bon allez @+


Apeiron_l-alchimiste

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Envoyé par Apeiron_l-alchimiste le Vendredi 03 Juin 2005 à 07:35


Ancestrall est banni, évidemment. De base, il s'avère que serum vision ou étude attentive sont mieux que brainstorm car ils permettent de se débarasser des cartes... inutiles.

Maintenant, pourquoi brainstorm est-il le plus utilisé? Il fait piocher trois cartes, et là c'est le meilleur. Son défaut vient du fait qu'on pose ensuite deux cartes pas bonnes (ou inutilisables) au dessus de sa bibliothèque : donc on va les repiocher par la suite, ce qui n'arrive pas avec les autres.
Brainstorm+fetch : on joue brainstorm, on pioche trois et on met deux cartes de merde au dessus de la biblio. Puis on active le fetch, qui va mélanger la bibliothèque : on s'est débarrassé des deux cartes de merde et par la suite, on a juste une probalité de piocher une mauvaise carte, au lieu d'une certitude. Et tout ça en éphémère!

Conclusion : avec des fetchs, brainstorm est le meilleur.
Mais sans, on peut se poser la question, ne vaut-il pas mieux utiliser étude attentive (qui est bon, mais les cartes vont au cimetière au lieu de la bibliothèque; alors dans un jeu adapté genre madness ou réanimateur) ou Serum vision et Passe-Passe, qui ont le défaut d'être moins efficaces et d'être des rituels, mais au moins on se débarasse doucement des cartes en question.
Note : pour les decks qui on tendance à piocher plus que de coutume, il peut être intéressant de savoir quelle est la dernière carte de son deck...

J'espère avoir été pertinent.

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Cogitator a écrit :
sinon, il me vient subitement une idée naturelle chez tout bon pervers sadique amateur de bleu (comme moi et apeiron) : pourquoi ne pas envisager une version mono blue avec...

bob_le_cow-boy

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Envoyé par bob_le_cow-boy le Vendredi 03 Juin 2005 à 13:48


Bob on est pas sur le forum type 2 stp, j'ai le droit d'avoir une opinion et un minimum de respect, merci.


Excuse moi si tu comprends pas l'humour il m'a semblé avoir mis assez de smileys
Bref desolé si je t'ai vexé ce n'était pas mon intention

Tu dis que brainstorm avec fetch c'est utile mais pas dans tout les cas,perso je trouve que ca permet d'avancer dans ton deck et que ca rentre bien dans le tempo aussi bien dans aggro,controle ou combo

De plus concernant les piocheurs, leurs qualités ne sont pas uniquement mesurables par leur CA sinon brainstorm serait pas aussi joué, depuis l'étendue jusqu'au t1

Conclusion : avec des fetchs, brainstorm est le meilleur.


Les fetchs c'est pas fort en 1.5??

Bob,visions ca fait de la CA peut etre??

_________________
Se renseigner avant de poster,il serait peut etre temps d'y penser

[ Edité par bob_le_cow-boy Le 03 jun 2005 ]

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Krahn

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Envoyé par Krahn le Vendredi 03 Juin 2005 à 14:06


Mais franchement je dis pas que vision est nulle. Mais déjà, rien que le fait que brainstorm soit en éphémère, est largement mieux. De plus, brianstorm te permet de sauvegarder tes cartes en réponse à une défausse d'un adversaire. Admettons même que brainstorm soit un rituel pour mieux comparer avec vision.

Vision : , tu pioche et regard . Et là, tu vois les 2 cartes du regard et LA carte qu'il te faut absoluement dans ce tour... et ben tu la pioche que le tour suivant.

Brainstorm : , tu pioche 3 ( déjà là tout est dis... ) tu prend la carte que tu veus en remettant les autres.

En fait c'est vite fais : Le fait d'avoir le choix entre 3 cartes avec brainstorm, le rend plus fort qu'avec vision, qui te permet d'avoir le choix entre... 1 carte, et de voir les 2 suivantes.

Pour conclure : c'est bien de savoir ce que l'on va piocher les 2 tours suivant avec le regard, mais les piocher en une fois c'est mieux, même si l'on doit en reposer 2. Ca te donne beaucoup plus de possibilités dans le tour de piocher 3 que 1.

Edit : Combien de fois ca vous ai arrivé de vous dire : "putin, une colère ou je suis mort !! " ( marche aussi pour tout type de carte ). Et là brainstorm arrive CA = 3 ou lieu d'une pour vision en rituel.

++



[ Edité par Krahn Le 03 jun 2005 ]


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Envoyé par SPynO le Vendredi 03 Juin 2005 à 19:03


lol bob no prb, tu sais pour me vexer faut y aller quand m^m.... c'était juste histoire de casser l'ambiance.

Pour brainstorm + fetch OK, mais sinon serum et passe passe te permettent de te débarrasser de tes cartes inutiles au lieu de les repiocher....

Le suel truc qui différencie vraiment brainstorm c'est le fait que ce soit un éphémère..... mais pour moi ça reste vraiment faible au niveau puissance de jeu.

@+


Krahn

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Envoyé par Krahn le Vendredi 03 Juin 2005 à 20:21


C'est vrai que vision est bien, mais une autre raison aussi pour que je préfère brainstorm, c'est que je ne joue pas T2 et un carte comme vision avec des forces, des doubles lands ou des stases, ca fait tache. J'attache beaucoup d'interêt à la construction d'un deck ( normal remarque héhé ), mais aussi à l'éstétique.


SPynO

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Envoyé par SPynO le Vendredi 03 Juin 2005 à 21:10


Le 03/06/2005, Krahn avait écrit ...

J'attache beaucoup d'interêt à la construction d'un deck ( normal remarque héhé ), mais aussi à l'éstétique.

Je te comprend parfaitement, mais qq fois on peut pas faire autrement ( voir mon deck du tournoi basé sur une carte de mirrodin.... )

Enfin bref, je trouve le new design + beau perso donc

@+


Krahn

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Envoyé par Krahn le Vendredi 03 Juin 2005 à 21:52


Je dois avouer que j'ai des decks qui ont les 2 également. entre autre le témoin éternel... il est tellement fort... Un des gros reproche que je ferai par rapport au nouveau design, c'est la couleur artefact. Du mal à faire la différence entre blanc et artos moi.

++


SPynO

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Envoyé par SPynO le Vendredi 03 Juin 2005 à 22:16


Le 03/06/2005, Krahn avait écrit ...

Un des gros reproche que je ferai par rapport au nouveau design, c'est la couleur artefact. Du mal à faire la différence entre blanc et artos moi.

++

Wizard l'a assombri pour la 5ème aube mais ça reste clair quand m^m..... :/

@+


Apeiron_l-alchimiste

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Envoyé par Apeiron_l-alchimiste le Samedi 04 Juin 2005 à 09:28


C'est vrai que plus ça va, plus les artos sont devenus clairs... Jusqu'à Mirrodin où la différence avec les blancs est minimes.

Y a-t-il d'autres personnes qui préfèrent une alternative à brainstorm?

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Cogitator a écrit :
sinon, il me vient subitement une idée naturelle chez tout bon pervers sadique amateur de bleu (comme moi et apeiron) : pourquoi ne pas envisager une version mono blue avec...

neomatrixreloaded180

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Envoyé par neomatrixreloaded180 le Samedi 04 Juin 2005 à 11:54


Bonjour à tous,
Bon, pour un premier message, je vais essayer de pas me faire jeter...

a-t-il d'autres personnes qui préfèrent une alternative à brainstorm?


je préfère une carte qui n'est pas vraiment unpiocheur, mais qui permet d'améliorer sa main : il s'agit de la préceptrice mystique.
Pour, on a une carte capable d'aller chercher un éphémère ou un rituel ou un mana que l'on mettra au-dessus de la bibliothèque après avoir mélangée celle-ci. Plutot pas mal comme "piocheur" non ?

Voilà.


Apeiron_l-alchimiste

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Envoyé par Apeiron_l-alchimiste le Samedi 04 Juin 2005 à 14:31


Bienvenue!

Non, la préceptrice est un précepteur, pas un piocheur. Elle permet d'être échangée contre autre chose. Mais au fond, pourquoi pas?

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Cogitator a écrit :
sinon, il me vient subitement une idée naturelle chez tout bon pervers sadique amateur de bleu (comme moi et apeiron) : pourquoi ne pas envisager une version mono blue avec...

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Envoyé par cogitator le Lundi 04 Juillet 2005 à 10:24


selo moi brainstorm est largement le meilleur piocheur à du legacy, parmi les autres cités étude attentive est hors concours : soit on joue un deck qui aime bien se défausser ds ce cas elle est génial (pioche 2 cartes pour 1) soir le deck n'aime pas se défausser et elle est nulle, passe-passe et opt ne manipule pas assez la biblio (il ne la manipule que de 2 cartes et pas de CA), reste donc vision et remue méninge, vision il n'y a pas photo son effet est génial, pioche une carte + regard 2 c'est quasi irréprochable, le pb c'est que c'est un rituel dc ds controle ca fait mal, il faut tjs avoir du mana dispo pour contrer et dc vision se révèle lourde à jouer (sauf au tour 1)
Braistorm, lui, peut se transformer en vision améliorée s'il est combiné à un fetch, reste qu'ilo n'y est tjs pas combiné dc son effet peut etre un peu pénible, ms plusieurs constations s'imposetn : tt d'abord il fait piocher trois cartes dc on a directement accès à la troisième carte (ce qui n'est pas négligeable s'il s'agit de FoW ou daze), ensuite pr les cartes à mettre sur le dessus de la biblio, autant mettre des terrains comme ca on a un max de sort en main (et comme on ne joue qu'un land par tour, ce n'est pas gênant de les sortir au compte goute), bien sur ds tt cela il ne faut pas oublier l'aspect éphémère qui est très important, enfn, brainstorm à un autre avantage : se protéger de la défausse, contre thérapie c'est que du bonheur, on sait ce que l'adversaire nomme dc on protège les cartes nommées en réponses, contre duress on protège les 2 cartes les plus importantes parmi les non créas non land et contre hymn on protège les cartes les plus importantes, étant donné l'omniprésence de thérapie et duress, cet aspect de brianstorm est loin d'être négligeable.

au fait, ds la liste je crois que vous avez oubliez ca : Regard Furtif
Cette carte n'est pas execeptionnelle, mais ds un deck contre elle permet de savoir ce que l'adversaire a en main et de se préparer à contre mais son principal interet réside surtt ds les deck incorporant 4 thérapie car elle devient dès lors un piocheur de choix.

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Envoyé par Guizmo le Lundi 04 Juillet 2005 à 14:40


Erreur cogitator !!

Pour cabal therapy, ou toutes les cartes ou on nomme une carte (comme cursed scroll ou cranial extraction), on nomme la carte à la résolution... En gros ton brainstorm tu le fais en reponse à cabal, mais pas après qu'il se soit résolu

Mais sinon c'est clair et net brainstorm est bien meilleur, que dire 10000 fois mieu que serum.

Brainstorm on l'utilise dans 3/4 des cas pour sauver des cartes de la defausse, ou aller chercher une daze ou une FoW.
Il ne faut pas voir brainstorm comme un piocheur, mais comme un manipulateur de bibliotheque.

voilà tout

have fun !!

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