[Deck] %w // %u Stax

Est-ce que quelqu'un pense qu'intégrer des Cloître en bouteille est une bonne idée?
Je ne parle pas dans la version avec du bleu mais plutôt dans une version mono-rouge ou mono-blanc. Car dans ces versions là, cela permet de palier au manque de pioche.

Si on te pète le cloître tu n'as plus de main, enfin si tu gère déjà bien la table normalement tu ne crains rien, à voir, les autres donneront leur avis mais moi ne j'y crois pas trop (jusqu'à ce que quelqu'un argument comme un fou).

oui mais c'est lent, et comme dit benef y'a un effet kiss-cool pour l'adversaire si'il le pete, et il ne le gerera aps si tu maitrise deja bien la table donc que tu a presque gagner, cela dit ca peut etre interessant au moment ou tu t'appretes a le locker car des lors tu tire plus de cartes et lui est trop occuper à gerer les autres artos, mais tu sais un granuler shaterring spree meltdown, pernicious deed, et tellement vite arriver... et la t'es dans le caca.

Ceci est mon avis sur papier non tester et je suis pas un pro de stacks donc a tester, quelqu'un pour apporter un autre commentaire?

CSI, Bye!

Tite liste de ce qui est pour moi la meilleure version de STAX : UBA STAX

Marche comme un stax classique pour le fond, mais avec l'ajout de la carte uba mask, qui, étant déjà une plaie en lui même, devient ici un véritable outil synergétique.

Explications :

Déjà, on ne pioche plus, et non. A la place on retire la ou les cartes piochées de la partie face visible, et on est obligé de les jouer dans le tour, sous peine de les voir retirées de la partie à jamais (ou alors, faut utiliser un wish). Bref le masque, même tout seul, fait chier les deck combo, les decks avec trop de piocheur, transforme souvent brainstorm en "merde je risque de perdre 2 cartes", etc etc.

Donc comme on ne pioche plus, notre main va se vider vite. Et donc, pourquoi se priver de jouer Ensnaring Bridge ?? avec ça, on est plutot tranquille VS aggro. Comme gob est archi joué, que seuil possede aussi des betes chiantes, on a alors le couple Pyroclasme/rolling earthquake pour faire mass removal de créature.

On retrouve ensuite des cartes qu'on trouve dans presque toutes les versions du deck. Trinisphere, pas besoin d'en parler, ça fait tellement chier que ça mériterait certains soins de la part de WotC. Ensuite, Grande cheminée, qui sert naturellement à priver l'adversaire de ses permanents, et dans notre cas, surtout de ses lands (on s'occupe des créas avec pyro/earthquake). Or sans land, il jouera rien si on n'a trini, et donc les cartes retirées par le mask d'uba finiront RFG pour un bon moment.

Bref on lock pas seulement le jeu, à moyen terme, on lock aussi la pioche.

Comment tuer ensuite ?? Mishra's factory, recurrent avec Crucible of World, ou alors barbarian ring recurrent.
Bien entendu donc, le jeu semble fragile contre les grave hate. Cependant, il ne tient qu'à nous de bien jouer. Tout grave hate nous fera plus mal une fois qu'il ne pourra plus les jouer (trini, mask, etc etc)

Autre faits qui nous demande de bien jouer : bourrer avec les usines alors qu'on a piegepont sur table. Piegepont peut nourrir la cheminée, nous permettant d'attaquer librement. Tout dépend de ce qu'il y a en face. Bref, pas compliqué en soit, juste bien faire ses choix au bon moment. Au pire, un coup de pyroclasme et on peut bourrer au tour suivant. Une fois le lock installé, c'est plus trop un soucis de sacrifier notre piegepont.

Petite synergie sympa : Uba mask + sylvan library. Hop hop on revele de 1 à 3 cartes par tour, et on peut donc jouer pas mal de cartes (ou creuser tout simplement à la recherche d'une piece manquante au lock)

Sinon au niveau de la base de mana, rien de particulier. Du land qui produit 2, de quoi fournir manas rouge et vert (taiga, mox, ring)

La side a été modifiée par mes soins et peut naturellement être démontée et recomposée selon le métagame attendu.

Seule carte à mon avis indispensable, Krosan grip. Needle n'est pas en elle meme indispensable, contre combo on a déjà chalice/trini/mask.

// Lands
4 [AQ] Mishra's Factory
3 [TE] Wasteland
2 [OD] Barbarian Ring
4 [MI] Crystal Vein
4 [A] Taiga
4 [EX] City of Traitors
4 [TE] Ancient Tomb

// Spells
4 [SH] Mox Diamond
3 [CHK] Uba Mask
4 [SH] Ensnaring Bridge
4 [MR] Chalice of the Void
4 [FD] Crucible of Worlds
4 [DS] Trinisphere
4 [US] Smokestack
3 [LG] Sylvan Library
3 [P3] Rolling Earthquake
3 [IA] Pyroclasm

// Sideboard
SB: 4 [TE] Boil
SB: 4 [SOK] Pithing Needle
SB: 4 [DK] Tormod's Crypt
SB: 3 [TSP] Krosan Grip


A vos coms

Petit up pour poster une liste que j'ai trouver par hazard sur le net

Stax
Top4 - Spooge
Main Deck Sideboard
4 Mishra's Factory
2 Barbarian Ring
4 Ancient Tomb
4 City of Traitors
4 Crystal Vein
4 Wasteland
3 Masticore
4 Chalice of the Void
4 Crucible of Worlds
4 Tangle Wire
3 Trinisphere
4 Mox Diamond
4 Mizzium Transreliquat
4 Time Vault
4 Smokestack
4 Sphere of Resistance
Side
4 Pithing Needle
4 Leyline of the Void
4 Goblin Welder
3 Pyroclasm

La qualité de la liste ne m'interresse pas trop, mais c'est surtt l'inclusion de la combo time vault + mizzium transreliquat qui est interressant ici.

En effet, la combo permet de faire tour infini, et stacks semble vraiment être le deck le plus adapté pour l'inclure : sa base de mana lui permet de la sortir tres vite, il peut largement la protéger (essentiellement contre les contres et la défausse) avec sa mana disrupt. Et par ailleurs, time vault est une carte qui s'intrègre bien d'elle même dans la logique de stacks.
Je pense que la combo time vault mizzium pourrait être un apport interressant pour stacks, même si malheuresement elle semble plus destiné à MWS qu'à des jeux IRL vu le coup des time vault.

Le 06/08/2007, cogitator avait écrit ...

Petit up pour poster une liste que j'ai trouver par hazard sur le net

Stax
Top4 - Spooge
Main Deck Sideboard
4 Mishra's Factory
2 Barbarian Ring
4 Ancient Tomb
4 City of Traitors
4 Crystal Vein
4 Wasteland
3 Masticore
4 Chalice of the Void
4 Crucible of Worlds
4 Tangle Wire
3 Trinisphere
4 Mox Diamond
4 Mizzium Transreliquat
4 Time Vault
4 Smokestack
4 Sphere of Resistance
Side
4 Pithing Needle
4 Leyline of the Void
4 Goblin Welder
3 Pyroclasm

La qualité de la liste ne m'interresse pas trop, mais c'est surtt l'inclusion de la combo time vault + mizzium transreliquat qui est interressant ici.

En effet, la combo permet de faire tour infini, et stacks semble vraiment être le deck le plus adapté pour l'inclure : sa base de mana lui permet de la sortir tres vite, il peut largement la protéger (essentiellement contre les contres et la défausse) avec sa mana disrupt. Et par ailleurs, time vault est une carte qui s'intrègre bien d'elle même dans la logique de stacks.
Je pense que la combo time vault mizzium pourrait être un apport interressant pour stacks, même si malheuresement elle semble plus destiné à MWS qu'à des jeux IRL vu le coup des time vault.

Merci, ça fait un moment que je cherchais une liste comme ça

En effet, pour moi, le soucis c'est pas tellement les Time Vault, mais le reste

Pourquoi pas l'emploi de descente ricanante, carte qui lorsque l'on a plus de main nous fait sauter notre entretien et ainsi on ne sacrifie plus de permanents sous l'effet de la cheminée et on ne retire plus de marqueurs evanescence sur l'enchevetrement

Pourquoi pas l'emploi de descente ricanante, carte qui lorsque l'on a plus de main nous fait sauter notre entretien et ainsi on ne sacrifie plus de permanents sous l'effet de la cheminée et on ne retire plus de marqueurs evanescence sur l'enchevetrement

Alors, je ne connais pas tres bien stacks, mais je ne pense pas qu'il puisse intégrer stacks d'abord parce que ca coute 6 mana (c'est un peu lent et on veut locker vite, mais stacks pourrait qd meme supporter ce genre de coup, je pense) mais surtt parce que ca demande 2 mana noir, alors que stacks a vraiment du mal à donner du mana coloré et en général ne joue pas de noir du tout.

Par contre, je pense que dans un jeu vraiment monté autour, descente ricanante pour effectivement etre sympatique. Ca ne se combine pas si bien que ca avec la cheminée (il faut la poser avant descente, sinon ca ne sert à rien), par contre, l'interaction avec tangle wire est vraiment excellente (je n'y avais jamais pensé en fait).

Descente ricanante est une carte faite pour être jouée avec les masticores. Mais bon ça reste une carte très chère avec un effet très relatif...

Bonjour tout le monde

Je vous propose quelques idées en vrac que je n'est pas testés :

- En manque d'artefact récursif à sacrifier j'avais pensais à l' Esprit infernal mais ses deux mana colorés (noir en plus -.-) le rend difficilement jouable (de plus 3mana c'est pas donné juste pour une créature récursive..) mais c'est toujour une idée

- Vous proposez le Creuset des mondes qui en plus de pouvoir se sacrifier un térrain par tour a un très bonne intéraction avec les fetchs, Cercle de Barbares, Terres dévastées et lutte contre le pete térrain. Pourquoi ne pas jouer alors Azusa, égarée mais en quête / Exploration + Orbe de l'hiver ou même Mox de diamant.

- La Dynamo Thran me parrait sympatique (je sais plus dans quel deck stax je l'ai vu), faudrait la tester.

- Peut être que le deck est deja trop lent pour inclure Brume de paradoxe mais je suis persuadé que ca lui donnerai un réel plus.

- J'ai vu In the Eye of Chaos dans certains side de stax or je vois que vous ne l'utilisez pas. C'est pourtant une carte qui tue High Tide net.

- Toujours une carte que j'ai vu dans un autre deck stax : Grille de défense qui tue control lorsque ça passe.

- Un ajout de blanc pour Prison fantomale, Préceptrice éclairée (même si le problème du deck n'est pas la régularité mais la rapidité et que ce n'est pas un permanant donc ne rentrant pas totalement dans l'optique du deck), Colère de Dieu, ou même Armaguedon en combot avec crucible envisageable ?


Merci d'avance de vos réponses et de votre indulgence envers un newbie comme moi .


PS : comment vous faite pour faire apparaitre l'icone de foret à la place de "G" pour un cout de mana. Je m'exprime mal... En fait je voudrais savoir comment vous faite pour mettre des cout de mana version smiley qui sont comme en réalité à la place de 2WW par exemple ?

MOD GUIZMO : je t'ai demandé de poser tes questions de regles par MP (tu trouveras une copie de ton message dedans) Merci pour les autres qui auraient lu les questions de pas y répondre ici, auquel cas je ferais le ménage. Aucune méchanceté là dedans, je veille juste que tout soit à sa place, afin que d'un coté tu trouves sur le forum régles des personnes dévouées à répondre à tes questions, et qu'ici ça ne s'égare pas trop. Chaque chose à sa place, et tout se fera dans le meilleur des monde

[ Dernière modification par Guizmo le 18 aoû 2007 à 22h54 ]

brume de paradoxe, je suis tombé amoureux ...
Avec une muse née des reves...
A quand un stax bleu ?

up du fond des (p)âges

je run un UStax depuis 2-3 mois en région parisienne, j'aboutis maintenant à la liste suivante

8 iles
4 wasteland
4 cite des traitres
3 usine de mishra
3 ancienne tombe
2 maze of ith
1 ruines de l'academie
1 precipice glaciaire

4 mox diamond
4 smokestack
3 creuset des mondes
4 intuition
1 masticore
1 arbitre silencieux
2 propagande
2 piegepont
3 powder keg
4 trinisphere
4 calice du vide
2 tezzeret le chercheur

le side bouge et fluctue au gré des mu attendus et des cartes qu'on me prete (le md aussi)

en gros, l'idee est d'abuser de tezzeret, qui tutorise n'importe quel artefact du jeu.
pour le reste, c'est un stacks classique, des artefact et un lock cheminee/creuset, pas de tangle wire car trop de permanents en legacy, piegepont et propagande+maze of ith et arbitre car le meta est plutot aggro (ce qui fait mal au deck), 8 land pour acceleler+4 mox diam pour des sorties parfois fumees, et ruines de l'academie pour recurser des conneries au grave a cause d'intuition...

le deck souffre clairement contre les deck aggressifs comme gob et ichorid, ou ondin. je cherche des solutions contre ca, mais c'est pas probant... tabernacle pourrait faire l'affaire, du moins en partie, surtout avec propagande, mais y a aucune carte qui les tue net en monoU... et le side n'ameliore pas beaucoup le match-up, donc je cherche une solution... ou alors faut envisager un changement de couleur, ou un abandon pur et simple du mu, ce qui remet en cause la viabilite du deck, vu comment les deck aggro sont present aujourd'hui

des idees/suggestions?

idée suggestion = explosifs artificiels...

faite un tour sur le fofo étendu svp, j'y suis le seul actif.

merci

Cypher_92

Pourquoi les intuitions ? Meditate ou TfK seraient mieux, non ?
Que 3 anciennes tombes ?
Les usines de mishra, j'ai laissé tombé. En kill je préfère le dévoreur des jours. Et la masticore et l'arbitre font vraiment trop random à mon goût.
Je ne suis pas convaincu par maze of ith. Tabernacle serait à mon sens plus efficace, surtout si tu rajoutes deux propagandes.
Tangle est malgré tout sympa, surtout avec propa+tabernacle.
Tu as assez d'iles ?

meditate non, vu qu'il me faut stacks sur table et avec des compteurs pour que j'y gagne, et c'est pas combo avec piegepont
pareil pour thirst, l'ineret d'intuition c'est d'aller chercher la piece de lock quand j'ai l'autre en main, et eventuelement avec creuset en jeu de tuto des land utilitaire

3 ancienne tombe parce que je me pique beaucoup et je fais pas trop de death
tabernacle, je voudrais en ajouter un, mais pas pu test avec

tangle, j'enleve quoi? c'est pas mal si y a tabernacle, mais sinon... et c'est pas terrible en topdeck en mid-game parfois

maze, ca sauve les fesses parfois, on descend vite bas en pv et une seule crea adverse peut finir le taf... maze+arbitre ca emmerde serieusement

les iles,ca m'arrive de faire du color death mais c'est rare vu le peu de cartes bleues et j'ai les mox