[Deck] Belcher

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mdeborde

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Envoyé par mdeborde le Lundi 24 Janvier 2005 à 06:31


Bon, puisque Echo me reclame, je me lance dans une petite analyse du deck repute comme etant un, sinon le deck a battre en T1.5, j'ai nomme Belcher.

Tout d'abord, pour les rares qui ignoreraient encore ce que c'est, petite analyse du kill :



Le goblin charbelcher est un artefact de Mirrodin. La capacite qu'il procure a donne lieu a la creation d'un jeu tout-puissant.
Les premiers jeux Belcher sont apparus en etendu a la sortie de Mirrodin. Ils jouaient 4 Tinker pour aller chercher rapidement le belcher, 4 disjonctions de mana pour epurer le deck de ses terrains et passer outre le defaut du belcher et tuait tour 3~4 d'un magistral "je te mets 50 dans la gueule, t'es mort !".

Suite a l'utilisation abusive de tinker avec les cartes mirrodin, celui-ci fut banni de l'etendu, du T 1.5 et spoile en type 1.

Mais comme l'imagination des magiciens est decidement sans faille, le jeu belcher a passe outre tout cela pour s'imposer comme un must du type 1. La solution ? C'est tres simple, des accelerateurs de mana a foison, 1 ou 2 terrains pas plus dans le deck pour etre sur de tuer en 1 coup et roulez jeunesse ! Le jeu est capable de kills tour 1 ou 2 tres regulierment. Tout y est sacrifie a la vitesse, ce qui fait que le jeu ne gere rien du tout mais tres peu de jeux peuvent afficher une telle regularite couplee a une telle rapidite.

En T1.5, beaucoup d'accelerateurs de mana et de tuteurs disponibles en T1 sont bannis mais beaucoup d'autres sont autorises en 4 exemplaires, notamment le tout-puissant petale de lotus. Ce qui fait que le jeu ne souffre presque pas du changement de type.

Pour finir, voici une liste non exhaustive de cartes jouables dans un belcher T1.5.

Tinder wall
Goblin welder
Spoils of the vault
Elvish spirit guide
Dark ritual
Chrome mox
Ancient tomb
Crystal vein
Chromatic sphere
....

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echo

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Envoyé par echo le Lundi 24 Janvier 2005 à 17:19


Ha on l'attendait celui-là... merci pour cette petite analyse... Bon c'est concie, complet, plutot drole et y a de jolie lien et de jolie scan... pourtant je penses que le deck a du soucis à se faire à cause d'une carte! le petit sorcier posé au tour un avec un accélérateur de mana, j'ai nommé ingérence du mage, tue quasimment net le deck si il est joué au tour 1 . Ceci étant dit, rien n'empeche de jouer des dégommages à pour se débarasser de la méchante bète.Vue la rapiditée du deck je penses qu'à court terme les multiples accélérateurs de mana disponibles en type 1.5 devraient etre bannie... Aller TSCHUS... ( ça s'écrit bien comme ça chaudakh??? )

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Avant de vous précipiter sur une carte cotée 20 euros, rappellez vous bien que ce n'est qu'un bout de carton, que magic est un jeu, et qu'on vous manipule...

mdeborde

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Envoyé par mdeborde le Lundi 24 Janvier 2005 à 18:20


Et le welder à ton avis, à quoi sert-il ?

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chaudakh

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Envoyé par chaudakh le Lundi 24 Janvier 2005 à 20:35


Bouh !!!! tu m'as piqué mon prochain article du webzine, à moins que je ne te cite pour pouvoir ainsi m'inspirer de ce que tu as raconté ? héhé ... sinon je vois que ma proposition de [Archetype] nom du deck t'as plu, ça me fait plaisir ... Vu les titres peu explicites de ce forum (T1.5) il serait bon de renommer certains topic, comme sligh ou bloom drain ou stase en rajoutant [Archetype] ... la mini analyse du jeu est très lapidaire mais l'essentiel y est ce qui est super !... je ne suis pas d'acc avec échos sur les futurs bannissements : à mon avis c'est belcher et non les sources de mana pour qui vont être bannies... car les sources de mana ne font pas gagner... ok, elles accélèrent à mort, mis c'est belcher qui tue tour 1, pas les pétales... Sinon pour jouer contre, pk pas un début à la messe noire + messe noire + extraction cranienne + .... (reste un noir , moi, je sais pas.... ah si tiens) contrainte (histoire d'être sûr ! ) ... Ok ok faut commencer aussi.... ça serait dommage que le T1.5 deviennent des parties au dé comme le T1 NB : sinon , tu le fais exprès Echo ... je sais que tu t'en fous, mais bon, si un jour tu arrives à retenir que c'est Tschüss ou Tschüß , j'aurai au moins servi à quelque chose... à noter que dans les 3 frères, ils prononcent souvent mal : on dit "tchüsse" (comme le "u" dans pur) et non "tchousse"...

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86Anakin

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Envoyé par 86Anakin le Mardi 25 Janvier 2005 à 00:11


Si Belcher est aussi puissant que çà et que le deck sort régulièrement des kills dans les 3 premiers tours, je pense qu'il sera très vite banni puisque Wizards souhaite que le T1.5 soit moins rapide que le T1 On verra bien, mais je suis persuadé que, si Belcher fait ses preuves dans les premiers tournois 1.5 qui seront organisés, il sera banni immédiatement avant que tout le monde joue ce deck.

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mdeborde

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Envoyé par mdeborde le Mardi 25 Janvier 2005 à 04:35


à mon avis c'est belcher et non les sources de mana pour qui vont être bannies


La par contre je suivrai plutot Echo, car je t'assure que si petale de lotus apparait en 25~30 exemplaires dans pas mal de top 8, a mon avis il fera pas long feu.

Je ne pense pas que Belcher soit banni car le jeu est certes tres rapide mais ne gere absolument rien. Un contre bien place et le jeu mettra 2~3 tours a s'en remettre !

A mon avis, petale est deja sur la sellette dans la tete de la DCI, mox de chrome et diamant de l'oeil du lion doivent pas etre loin derriere et mox de diamant un petit peu moins.

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jmf

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Envoyé par jmf le Mardi 25 Janvier 2005 à 22:16


je connaissais pas le deck avant de lire les quelques posts du topic Liste des jeux possibles en T1.5 et ça m'a bien plus dans le principe. je me suis fait la liste de Souffly pour le fun et aprés quelques essais j'ai pas accroché à cette version. je me suis donc fais une petite liste perso (avec l'idée de deck de Tsan). je voudrai savoir ce que vous en pensez. la voici : mana et accelerateur : 1 bayou 4 petal de lotus 4 mox de chrome 3 Diamant De L'oeil Du Lion 4 messe noire 4 sacrifice des faibles 4 Don De Terrain 4 guide spirituel elfe 4 Aperçu De La Nature tuteurs : 4 Diabolique Dessein 4 Butin Du Caveau créatures : 18 créatures à (Ornithoptère, sphere bouclier, kobold, ...) Kill : 4 belcher J'ai fait quelques essais avec des amis et je le trouve plutôt competitif mais pas trés stable (2 fois sur 5 il ne tue pas dans les trois premiers tours) Ps : bien sur il faut mettre les welder et les duress mais je les voient plus en réserve que de base.


mattevski

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Envoyé par mattevski le Mercredi 26 Janvier 2005 à 02:19


Ma liste:
4 Don de Terrain
4 Messe noire
4 Mur d'amadou
4 Guide spirituel elfe
4 Petale de lotus
4 Mox de chrome
4 Sphere chromatique
3 Pentode prismatique
2 Messe de la coterie
2 Diamant de l'oeil du lion

4 Preceptrice eclairée
4 Remue méninges
4 Rotefeu Gobelin
4 Soudeur Gobelin

3 Nuée xanthide
4 Contrainte

1 Bayou
1 Ile tropicale

Je l'ai pas encore testé mais ca m'avait l'air pas mal
Elle rentabilise bien les petales de lotus x4 et s'appuie egalement sur pentode prismatique et sphere chro pour pouvoir caster tout les spells utiles.

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[01:52] <PureAngel> Question au sujet du pince crâne... il a été retiré à cause de sa capacité de pioche?

mdeborde

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Envoyé par mdeborde le Mercredi 26 Janvier 2005 à 04:04


Ca ressemble beaucoup a ce que je joue A part que je n'utilise pas preceptrice eclairee mais spoils of the vault. Ca evite d'avoir a rajouter du blanc mais je pense pas que ce soit franchement handicapant.

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mattevski

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Envoyé par mattevski le Mercredi 26 Janvier 2005 à 05:04


bah le blanc avec 4 petale 3 pentode et 4 sphere chro c pas ultra handicapant
Spoils of the vault m'a tjs fait peur perso

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[01:52] <PureAngel> Question au sujet du pince crâne... il a été retiré à cause de sa capacité de pioche?

mdeborde

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Envoyé par mdeborde le Mercredi 26 Janvier 2005 à 05:13


C'est vrai que ca m'est deja arrive de mourir avec (genre la carte dont t'as besoin c'est la 21e de ton deck, trop de la balle ! ). Mais bon, magic est aussi un jeu ou il faut savoir invoquer Sainte Moule parfois.

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mattevski

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Envoyé par mattevski le Mercredi 26 Janvier 2005 à 05:28


parfois seulement ?

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[01:52] <PureAngel> Question au sujet du pince crâne... il a été retiré à cause de sa capacité de pioche?

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Envoyé par mdeborde le Mercredi 26 Janvier 2005 à 05:47


Oui, parfois seulement, les autres fois il suffit juste d'avoir de la chatte.

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mdeborde

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Envoyé par mdeborde le Dimanche 21 Mai 2006 à 20:18


Solknar :

bonjours a tous. je joue depuis quelque tps un charbelcher de ma création et -faut pa se le chacher- ca peche contre controle. ma reserve est donc batie uniquement autour de ce match-up: grille de defense, naturalisation (aiguille, null rod, calice...), oxydation et decomposiition resonnante contre les (nombreux...trop a mon gout ) meddling mage. est-ce une bonne idee? le match up est certes plus favorable, mais une bonne sortie de gob et rien de mon cote et c'est la deche (lui oxyder sa fiole ca l'attriste pas temps que ca!)! avez vous des propositions? une autre facon de batir ma reserve? voir meme des avis sur des cartes que vous voyez indispensable de base dans charbelcher. merci de me repondre



Benef :

http://www.magiccorporation.com/gathering-forum-viewtopic-54-34297.html

Voilà un topic sur Belcher, mais avant de poster vérifie bien qu'il existe un topic comme celui-ci sinon les modos ne vont pas être contant .

Bonne journée à toi et bonne chance dans ta quête du Belcher



Apeiron :

Pas que les modos d'ailleurs...

On reparlera de tout ça sur le forum approprié, bonne chance.



Mdeborde :


A mon avis, Belcher n'est pas viable pour plusieurs raisons :
- Tout le monde le connaît et a des moyens de l'intercepter,
- Il n'a qu'un seul kill, le priver de ce kill c'est lui couper les ailes,
- Au GP Lille, un Belcher a terminé le jour 1 à 9-0. Le lendemain il est tombé contre Nicolas Labarre en ronde 1 et s'est fait étaler. Et je crois qu'il a pas arrêté de se prendre des branlées toute la journée. Pour moi ceci montre bien la différence entre un jeu, certes puissant mais destiné à être joué entre amis, et un jeu qui peut faire quelque chose.

Donc au final, BELCHER OUI MAIS SEULEMENT ENTRE AMIS !

A part ça je locke le topic et on continue la discussion sur le sujet existant.


Voilà, ça c'est le topic sur Belcher, à partir de maintenant, ça continue ici !

MERCI !

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kobalt01

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Envoyé par kobalt01 le Dimanche 21 Mai 2006 à 20:45


en fait je crois que le gros probleme de ce deck et le facteur chance : soit tu est un gros mouleux et tu fait 9-0 jour 1 a lille soit tu te prends que des branlées toute la journée paske c'est un mauvais jour (ca rapelle bien le post de mdeborde )

le truc je crois avec ce deck, c'est que le jour ou tu dois le jouer le matin tu te fais une bonne vingtaine de coup de pile ou face, si tu fais en dessous de 50% de réussite tu le joue pas, si tu fais plus tu le joue

ou sinon tu tombe sur tout ce qui ressemble a du controle et la tu pleure

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merci a pifou pour la bannière!
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