Bung  Hors Ligne  Membre Inactif depuis le 04/12/2016
Grade : [Nomade]  Inscrit le 04/12/2014
18 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts |  Envoyé par Bung le Dimanche 20 Novembre 2016 à 01:35
Hello,
En T1, nous pouvons théoriquement tuer tour 1 avec le P9, hors désagrément style FoW bien sûr.
Mais en Legacy ? Il y a des decks qui ont cette efficacité ?
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Eldextator  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 11/10/2022 Grade : [Nomade] Inscrit le 07/05/2012
268 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Eldextator le Dimanche 20 Novembre 2016 à 01:58
Le 20/11/2016 à 01:35, Bung avait écrit ...
Hello,
En T1, nous pouvons théoriquement tuer tour 1 avec le P9, hors désagrément style FoW bien sûr.
Mais en Legacy ? Il y a des decks qui ont cette efficacité ?
Oops all spells, un deck ou tu ne joues aucun terrain, le but est de te meuler de ta bibliothèque grâce à Espion de balustrade ou Indic de la citerraine et de gagner avec Maniaque de laboratoire; tu peux gagner tour 1 si tu as la bonne combo en main de départ, il y a une vidéo là-dessus sur le cite
Belcher/storm peut aussi marcher, à base de rotefeu gobelin ou de cartes comme mitraille ou évacuation des terriers avec plein de cartes "gratuites" ( manamorphose...) et de générateurs de mana ( guide spirituel simiesque messe noire chant bouillonnant...)
Apres c'est pas recommandé de le jouer en tournoi, tu vas gagner une round et le reste tu vas juste etre frustré de pas jouer ta combo
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Bung Hors Ligne Membre Inactif depuis le 04/12/2016 Grade : [Nomade] Inscrit le 04/12/2014
18 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Bung le Dimanche 20 Novembre 2016 à 02:36
Je viens de voir. Je m'intéresse à du compétitif. Bon concept le Oops all spells. Donc c'est possible 
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Balthyr  Hors Ligne Membre Passif depuis le 27/09/2023 Grade : [Nomade] Inscrit le 28/07/2012
3098 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Balthyr le Dimanche 20 Novembre 2016 à 11:16
Au passage ta vision du T1 est très réductrice, les kills tours 1 sont rarissimes, je me suis fait tuer tour 1 q'une fois sur des milliers de games alors qu'en legacy je me suis déjà fait tuer par AnT plusieurs fois tour 1 et aussi par Br reanimator qui m'a réanimé T1 sur le play griselbrand et sire of insanity, si tu joues pas bleu tu peux passer directement à la 2.
___________________ Le 05/12/2017 à 18:56, AbzanEdh avait écrit ...
Bah c'est pas compliqué, si on arrive à voir ta carte c'est que c'est pas assez foil, et si on arrive à lire ta carte c'est que c'est pas du japonais/koréen/russe/chinois.
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Nachikatsu  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 03/05/2019 Grade : [Nomade] Inscrit le 23/07/2014
3941 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Nachikatsu le Dimanche 20 Novembre 2016 à 12:13
Perso je joue ça en legacy : http://www.magiccorporation.com/gathering-decks-view-102562-helm-ley-mono-noir.html
Avec une leyline en jeu, je peux kill T1 mais il me faut :
Leyline / Petale du lotus / Messe Noir / Helm / Ancienne tombe.
ça m'est déjà arrivé mais c'est rare.
___________________ Lyon4 avait écrit ... La rareté d'une carte n'a rien à voir avec sa jouabilité. Il existe de nombreuses cartes rares ou même mythiques qui sont totalement à chier.
Ataraxie avait écrit ... Amen
Sur COCKATRICE => Nachi
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Bung Hors Ligne Membre Inactif depuis le 04/12/2016 Grade : [Nomade] Inscrit le 04/12/2014
18 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Bung le Dimanche 20 Novembre 2016 à 12:52
Le 20/11/2016 à 11:16, Balthyr avait écrit ...
Au passage ta vision du T1 est très réductrice, les kills tours 1 sont rarissimes, je me suis fait tuer tour 1 q'une fois sur des milliers de games alors qu'en legacy je me suis déjà fait tuer par AnT plusieurs fois tour 1 et aussi par Br reanimator qui m'a réanimé T1 sur le play griselbrand et sire of insanity, si tu joues pas bleu tu peux passer directement à la 2.
Je me suis proposé à moi même un défi: concevoir un deck unpow efficace en T1 et T1,5.
Là, je viens de "découvrir" un kill tour 1 en T1 sans P9 (mais avec une carte limitée quand même faut pas pousser) avec Biorythme.
A moins que la carte en question qui me permet de le faire soit P9 mais il ne me semble pas. Tout du moins, je n'ai pas besoin ni de BL ni de mox quelconque.
Joues avec moi c'est rigolo 
Avec une leyline en jeu, je peux kill T1 mais il me faut :
Leyline / Petale du lotus / Messe Noir / Helm / Ancienne tombe.
J'aime ^^
Mais avec les sept cartes de la main de départ ?
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Nachikatsu Hors Ligne Membre Inactif depuis le 03/05/2019 Grade : [Nomade] Inscrit le 23/07/2014
3941 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Nachikatsu le Dimanche 20 Novembre 2016 à 13:13
Le 20/11/2016 à 12:52, Bung avait écrit ...
Avec une leyline en jeu, je peux kill T1 mais il me faut :
Leyline / Petale du lotus / Messe Noir / Helm / Ancienne tombe.
J'aime ^^
Mais avec les sept cartes de la main de départ ?
Bah ça fait 5 cartes.... Je comprends pas ta remarque
___________________ Lyon4 avait écrit ... La rareté d'une carte n'a rien à voir avec sa jouabilité. Il existe de nombreuses cartes rares ou même mythiques qui sont totalement à chier.
Ataraxie avait écrit ... Amen
Sur COCKATRICE => Nachi
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Balthyr Hors Ligne Membre Passif depuis le 27/09/2023 Grade : [Nomade] Inscrit le 28/07/2012
3098 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Balthyr le Dimanche 20 Novembre 2016 à 13:47
Pas de soucis quand j'aurai à nouveau du temps libre ce sera avec plaisir après tout le vintage est mon format favori.
___________________ Le 05/12/2017 à 18:56, AbzanEdh avait écrit ...
Bah c'est pas compliqué, si on arrive à voir ta carte c'est que c'est pas assez foil, et si on arrive à lire ta carte c'est que c'est pas du japonais/koréen/russe/chinois.
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quakertib  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 26/09/2023 Grade : [Nomade] Inscrit le 24/11/2009
65 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par quakertib le Dimanche 20 Novembre 2016 à 14:39
J'étais à un tournoi legacy hier et j'ai vu un gars qui jouait sneak attack gagner tour 1, bon il avait la main parfaite pour ça mais comme quoi ça peut arriver:
Il a joué ancienne tombe et 2 lotus petal puis chant bouillonnant suivi de sneak attack qu'il a activé 2 fois pour mettre en jeu emrakul, the aeons torn et griselbrand!
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Bung Hors Ligne Membre Inactif depuis le 04/12/2016 Grade : [Nomade] Inscrit le 04/12/2014
18 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Bung le Dimanche 20 Novembre 2016 à 20:22
Le 20/11/2016 à 13:13, Nachikatsu avait écrit ...
Le 20/11/2016 à 12:52, Bung avait écrit ...
Avec une leyline en jeu, je peux kill T1 mais il me faut :
Leyline / Petale du lotus / Messe Noir / Helm / Ancienne tombe.
J'aime ^^
Mais avec les sept cartes de la main de départ ?
Bah ça fait 5 cartes.... Je comprends pas ta remarque
Faut pas faire attention aux remarques d'un type fatigué comme moi
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Ataraxie  Hors Ligne Membre Passif depuis le 02/08/2024 Grade : [Nomade] Inscrit le 04/07/2013
2941 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Ataraxie le Dimanche 20 Novembre 2016 à 20:38
Le 20/11/2016 à 14:39, quakertib avait écrit ...
J'étais à un tournoi legacy hier et j'ai vu un gars qui jouait sneak attack gagner tour 1, bon il avait la main parfaite pour ça mais comme quoi ça peut arriver:
Il a joué ancienne tombe et 2 lotus petal puis chant bouillonnant suivi de sneak attack qu'il a activé 2 fois pour mettre en jeu emrakul, the aeons torn et griselbrand!
Chant bouillonant en legacy c'est étonnant.
Encore plus dans SA.
___________________ [urlcarte*][/urlcarte]
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Bung Hors Ligne Membre Inactif depuis le 04/12/2016 Grade : [Nomade] Inscrit le 04/12/2014
18 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Bung le Dimanche 20 Novembre 2016 à 21:24
Je ne pensais pas si fréquent ces possibilités en Legacy, c'est bien plus ouvert que je ne le croyais
Mais il y a un truc que je ne comprends pas, parfois (souvent) dans les commentaires de deck je lis des remarques du style "Ca ne tue pas T5 ton truc n'est pas compétitif", alors quoi, toutes les parties Vintage/Legacy ne dirent que quelques minutes en tournoi, hum ?
Et un deck vintage, avec tout ça, est obligé d'avoir le P9 pour être "compétitif" ?
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Nachikatsu Hors Ligne Membre Inactif depuis le 03/05/2019 Grade : [Nomade] Inscrit le 23/07/2014
3941 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Nachikatsu le Lundi 21 Novembre 2016 à 00:01
C'est faux. Dredge en vintage fonctionne en compétitif sans le P9 mais le format est quasi-mort à cause du coût prohibitif d'entrée (meme unpowered).
Le legacy ça se joue très vite dans tous les cas. Car c'est toujours la course entre aggro et combo qui donne cette vitesse. Contrôle est là pour ralentir le tout et FoW est la carte qui permet d'éviter des trucs absurdes (notamment le kill T1 ou T2).
Et control vs control en legacy c'est long ^^
Mais globalement en moyenne ça tue T7 tout archétype confondu je dirais .
Ce qui est similaire au modern en fait. (parce qu'aggro vs aggro ça dur pas longtemps...)
___________________ Lyon4 avait écrit ... La rareté d'une carte n'a rien à voir avec sa jouabilité. Il existe de nombreuses cartes rares ou même mythiques qui sont totalement à chier.
Ataraxie avait écrit ... Amen
Sur COCKATRICE => Nachi
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quakertib Hors Ligne Membre Inactif depuis le 26/09/2023 Grade : [Nomade] Inscrit le 24/11/2009
65 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par quakertib le Lundi 21 Novembre 2016 à 14:24
Le 20/11/2016 à 20:38, Ataraxie avait écrit ...
Chant bouillonant en legacy c'est étonnant.
Encore plus dans SA.
Oui ça m'a étonné aussi, je n'ai pas vu le reste de son deck mais c'est vrai que ça permet de jouer et d'activer sneak attack le même tour, ce qui met une sacrée pression et empêche les réponses en rituel.
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Tajicyolo  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 20/02/2018 Grade : [Nomade] Inscrit le 09/10/2014
320 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Tajicyolo le Lundi 21 Novembre 2016 à 15:17
C'est joué dans les versions monored sneak attack en général.
A savoir aussi que sur une bonne main main, les versions UR actuelles (hybrides omni-sneak) peuvent aussi tuer tour 1 (en général plutôt T2-4 si pas d'interaction en face):
Ancienne tombe+Petal -> Show andTell -> omniscience -> Cunning wish (ça fait 5 cartes, les deux dernieres peuvent être Force+carte bleue tant qu'on y est )
___________________ aka Kingbrago
MTGO: Tajicyolo
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