Konrad123  Hors Ligne  Membre Inactif depuis le 22/09/2020
Grade : [Nomade]  Inscrit le 04/09/2012
128 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts |  Envoyé par Konrad123 le Dimanche 10 Avril 2016 à 16:04
Bonjour,
je suis novice en legacy et j'aimerais me lancer dans ce deck.
Donc je vais poster pour commencer une liste de 60 cartes sans side car je sais pas vraiment ce qui peut être bien.
Créatures (14) :
4 tarmogoyf
4 Shardless agent
4 deathrite shaman
2 baleful strix
Ephémère (12) :
4 abrupt decay
4 brainstorm
4 force of will
Rituel (10) :
4 ancestral vision
2 hymn to tourach
2 thoughtseize
1 toxic deluge
1 maelstrom pulse
Planeswalker (2) :
2 liliana of the veil
Terrains (22) :
4 underground sea
2 bayou
2 tropical island
4 misty rainforest
4 verdant catacomb
2 polluted delta
3 wasteland
1 creeping tar pit
Donc pour faire cette liste je me suis inspiré de ce que j'ai vu sur internet. Est-ce que creeping tar pit est si bien sa ? je l'ai vu régulièrement mais il arrive en jeu engagé. 
Merci de votre aide
Konrad123
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Nachikatsu  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 03/05/2019 Grade : [Nomade] Inscrit le 23/07/2014
3941 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Nachikatsu le Dimanche 10 Avril 2016 à 17:34
Bah c'est une 3/2 imblocable. Quand t'as épuisé ton adversaire et que t'as plus de main, c'est toujours un bon coup à mettre.
Donc oui c'est fort mais pas en x4
___________________ Lyon4 avait écrit ... La rareté d'une carte n'a rien à voir avec sa jouabilité. Il existe de nombreuses cartes rares ou même mythiques qui sont totalement à chier.
Ataraxie avait écrit ... Amen
Sur COCKATRICE => Nachi
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Tajicyolo  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 20/02/2018 Grade : [Nomade] Inscrit le 09/10/2014
320 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Tajicyolo le Dimanche 10 Avril 2016 à 19:21
Oui et surtout que ca tue un Jace. D'ailleurs en parlant de Jace, son absence est difficile à justifier dans ce deck, en général on en voudra au moins 1 et possiblement 2. Le reste de ta liste semble relativement classique, même si souvent les saisies sont en side, et on voit seulement 2 wasteland (deck très color intensif)
___________________ aka Kingbrago
MTGO: Tajicyolo
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Konrad123 Hors Ligne Membre Inactif depuis le 22/09/2020 Grade : [Nomade] Inscrit le 04/09/2012
128 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Konrad123 le Lundi 11 Avril 2016 à 10:41
Le 10/04/2016 à 19:21, Tajicyolo avait écrit ...
Oui et surtout que ca tue un Jace. D'ailleurs en parlant de Jace, son absence est difficile à justifier dans ce deck, en général on en voudra au moins 1 et possiblement 2. Le reste de ta liste semble relativement classique, même si souvent les saisies sont en side, et on voit seulement 2 wasteland (deck très color intensif)
Ok, je suis là pour modifier et améliorer la liste. J'aimerais également de l'aide pour le side. Ayant joué surtout en commander y'a pas de side.
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Nachikatsu Hors Ligne Membre Inactif depuis le 03/05/2019 Grade : [Nomade] Inscrit le 23/07/2014
3941 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Nachikatsu le Lundi 11 Avril 2016 à 11:57
Le problème du side en Legacy est que la méta est trop diversifié du coup faut tabler dans grandes lignes.
Toxic Deluge contre que tous est ce qui remplit un board vite (Elf, Goblin par exemple)
Pithing Needle contre à peu près tout, surtout combo.
Un truc pour gérer les cimetières, la Relic of Progenitus est un classique.
Tu peux rajouter des Daze si t'as besoin de plus de control ou des Stifle.
___________________ Lyon4 avait écrit ... La rareté d'une carte n'a rien à voir avec sa jouabilité. Il existe de nombreuses cartes rares ou même mythiques qui sont totalement à chier.
Ataraxie avait écrit ... Amen
Sur COCKATRICE => Nachi
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Konrad123 Hors Ligne Membre Inactif depuis le 22/09/2020 Grade : [Nomade] Inscrit le 04/09/2012
128 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Konrad123 le Lundi 11 Avril 2016 à 12:04
Le 11/04/2016 à 11:57, Nachikatsu avait écrit ...
Toxic Deluge contre que tous est ce qui remplit un board vite (Elf, Goblin par exemple)
Toxic ou golgari charm ?
Le 11/04/2016 à 11:57, Nachikatsu avait écrit ...
Pithing Needle contre à peu près tout, surtout combo.
Sa j'y penser déjà, j'ai toujours trouvé sa fort.
Le 11/04/2016 à 11:57, Nachikatsu avait écrit ...
Un truc pour gérer les cimetières, la Relic of Progenitus est un classique.
Vaut mieux relic ou bombe à sortilèges d'annihilation ? La 2ème peut nous faire piocher.
Après toujours pas pareil quelle proportion pour les cartes ?
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Tajicyolo Hors Ligne Membre Inactif depuis le 20/02/2018 Grade : [Nomade] Inscrit le 09/10/2014
320 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Tajicyolo le Lundi 11 Avril 2016 à 14:21
En général en sode tu vas vouloir de quoi gerer combo qui est un mauvais MU pour toi. A cause de la cascade tu peux pas rentrer de counterspell a moins de 3 mana (et daze ou stifle dans midrange cest une très mauvaise idée).
Du coup en general tu veux des saisies , duress, quelques cliques, pithing needle (contre miracles) certaines listes jouent un scrubland et 2 meddling mage.
Une Jitte est interessante aussi contre les jeux a base de créa. Golgari charm apparait parfois en 1 ou 2 pour la flexibilité et permet de tuer TNN.
Oui nihil spellbimb est mieux sachant que tu as pas trop envie de tuer ton grave. De plus le deathrite shamann est une tres bonne reponse MD a reanimator et dredge
Je ne suis pas joueur de shardless du coup jai pas envie de te donner 15 cartes pour u side qui sortirait un peu de nulle part mais pour le construire essaye de voire tes 75 comme un ensemble cohérent et dimaginer quelles 60 cartes tu veux contre:
-miracles (permanents non créa, pression et CA)
-combo (contresorts, pression sur le board et curve basse)
- jeux a base de crea/aggro
Si tu envisages de jouer contre burn chill est aussi une bonne idée. En tant que joueur de miracles j'envisagerais bien 1 toupie de divination pour les MU plus grindy mais cest probablement pas necessaire 
___________________ aka Kingbrago
MTGO: Tajicyolo
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Konrad123 Hors Ligne Membre Inactif depuis le 22/09/2020 Grade : [Nomade] Inscrit le 04/09/2012
128 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Konrad123 le Lundi 11 Avril 2016 à 14:42
Le 11/04/2016 à 14:21, Tajicyolo avait écrit ...
Je ne suis pas joueur de shardless du coup jai pas envie de te donner 15 cartes pour u side qui sortirait un peu de nulle part mais pour le construire essaye de voire tes 75 comme un ensemble cohérent et dimaginer quelles 60 cartes tu veux contre:
-miracles (permanents non créa, pression et CA)
-combo (contresorts, pression sur le board et curve basse)
- jeux a base de crea/aggro
Tu n'es pas un joueur de shardless mais moi je suis pas un joueur de legacy. xD
Je n'ai jamais joué en legacy, je me lance avec ce deck. Donc je connais aucun archétype du legacy.
Après je demande pas forcément qu'on me fasse la liste mais surtout qu'on me conseil, quels sont les deck les plus joués, les cartes pour les contrer au mieux...
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Tajicyolo Hors Ligne Membre Inactif depuis le 20/02/2018 Grade : [Nomade] Inscrit le 09/10/2014
320 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Tajicyolo le Lundi 11 Avril 2016 à 15:00
Jette un oeuil sur mtgtop8 ou mtggoldfish pour avoir une photo du meta. En gros les topdecks en ce moment sont:
-miracles (11% du meta). Cest un MU legerement positif pour toi, ce deck a beaucoup de mal a battre les permanents non créa (liliana), le lock counterbalance est tres mediocre dans ce MU. En general tu veux de quoi neutraliser toupie de side (null rod/pithing needle)
-eldrazi (10%) le nouveau deck T1 du format depuis quelques mois. Sa puissance vient de la combinaison d elements de prison et de creatures tres efficaces
-les deck delver
-storm: cest le seul MU problematique parmi les topdecks, ce deck combo tue tres vite et il te faut une clock et plusieurs counterspells pour en venir a bout. Les permanents de type hatebears sont assez utiles aussi mais en general tu veux de la discard+des contres+ des creatures efficaces (d ou lutilité de clique dans ce matchup)
Apres le format est très large et tu peux rencontrer pas mal de stratégies differentes. Shardless peut s adapter et battre globalement tout mais il te faut une bonne comprehension du fonctionnement du deck. Essaye de faire un tour sur les forums de mtgthesource si tu parles anglais je pense que cest la source la plus complete en termes de legacy. Le sujet shardless y est assez actif en plus
___________________ aka Kingbrago
MTGO: Tajicyolo
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Douif  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 22/10/2019 Grade : [Nomade] Inscrit le 11/03/2014
267 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Douif le Lundi 11 Avril 2016 à 15:43
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Konrad123 Hors Ligne Membre Inactif depuis le 22/09/2020 Grade : [Nomade] Inscrit le 04/09/2012
128 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Konrad123 le Lundi 11 Avril 2016 à 15:56
Le 11/04/2016 à 15:00, Tajicyolo avait écrit ...
Apres le format est très large et tu peux rencontrer pas mal de stratégies differentes. Shardless peut s adapter et battre globalement tout mais il te faut une bonne comprehension du fonctionnement du deck.
Il faut également une bonne connaissances des différents archétypes pour savoir quel carte est forte dans le deck notamment sur une saisie ou pithing needle.
Est-ce que inquisition de kozilek est joué en legacy ?
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Tajicyolo Hors Ligne Membre Inactif depuis le 20/02/2018 Grade : [Nomade] Inscrit le 09/10/2014
320 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Tajicyolo le Lundi 11 Avril 2016 à 16:12
Pas trop a ma connaissance sachant que la perte de pv de thoughtseize est moins génante qu'en modern. En général si on veut plus de discard il y a cabal therapy (dans storm ou les jeux qui peuvent abuser du flashback)
___________________ aka Kingbrago
MTGO: Tajicyolo
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Douif Hors Ligne Membre Inactif depuis le 22/10/2019 Grade : [Nomade] Inscrit le 11/03/2014
267 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Douif le Lundi 11 Avril 2016 à 16:15
IoK est peu joué en Legacy. On en voit de temps en temps dans Pox, Dark Depths et Deadguy Ale.
En tout cas, dans Shardless, si tu veux de la défausse, c'est tout d'abord HTT puis Thoughtseize et Duress.
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Konrad123 Hors Ligne Membre Inactif depuis le 22/09/2020 Grade : [Nomade] Inscrit le 04/09/2012
128 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Konrad123 le Lundi 11 Avril 2016 à 16:27
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Nachikatsu Hors Ligne Membre Inactif depuis le 03/05/2019 Grade : [Nomade] Inscrit le 23/07/2014
3941 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Nachikatsu le Lundi 11 Avril 2016 à 18:06
Putain c'est vrai que j'ai zappé Eldrazi. Ça a niqué le modern et ça passe tier 1 en legacy, ils ont craqué ><
Je pense que tu devrais aussi penser à gérer les Trinisphere, qui peuvent etre dangereux pour toi.
___________________ Lyon4 avait écrit ... La rareté d'une carte n'a rien à voir avec sa jouabilité. Il existe de nombreuses cartes rares ou même mythiques qui sont totalement à chier.
Ataraxie avait écrit ... Amen
Sur COCKATRICE => Nachi
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