[Construction] Painter Défausse Noir

Salut à tous !

Voilà, ça fait un moment que j'essai de monter ce deck pour qu'il soit compétitif en legacy. A l'heure actuelle il tourne vraiment bien face à des omnishow ou quelques decks aggros mais j'ai du mal à construire un bon side et j'aurais bien besoin d'aides :/

Donc voici l'explication de ce deck :
Sur le combo Servant du peintre/meularde, rien de nouveau, toujours le kill du deck le plus rapide et le plus aggressif.
L'autre combo sur lequel ce deck repose c'est : Heaume d'obéissance + Ligne Ley Du Vide. Légèrement plus lent que le painter/meularde, mais la messe noire peut le permettre T3. La Ligne Ley du Vide étant initialement pensé dans le deck pour contrer des deck contenant des cartes comme Emrakul, là elle en devient une carte majeure.

Le but c'est vraiment que l'un de ces deux combos sortent, logique donc.

Pour gagner du temps j'adore la défausse du noir avec pour 1 mana ou 2 exploser la main adverse.
Contrainte ou Hymn To Tourach, vous gagnez clairement le card advantage.
De préférence, j'aurais tendance à retirer les contrôles de la main adverse pour éviter de se faire contrer les moteurs de kill (assez vulnérable vu qu'ils reposent sur des artefacts).

Pour le gain de vitesse, rien de bien nouveau : La messe noire et le pétale de lotus seront mes gains de vitesse. L'ancienne tombe aussi dans une certaine mesure, mais attention à la dépendance au noir. 

Et enfin, et bien quoi de mieux qu'un précepteur pour aller chercher ce qu'il nous faut dans notre bibliothèque !
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C'est donc au side que ça bloque.
La logique change pas mal avec le side. Le but sera plutôt d'axer le deck face aux aggros qui pourront vous tuer avant que les combos sortent. (notamment goblins qui est l'un des match-up les plus difficiles contre lesquels j'ai pu jouer avec ce deck).
J'avais pensé maximisez la défausse avec le Spectre Hypnotiseur et en gagnant une créature pour tanker les dégats si besoin est mais je ne le trouve pas si utile que ça :/

Le sacrement sadique sera un moyen de prévenir ce qui a pu vous être fatal dans la partie précédente en particulier si un deck repose sur une carte.

Enfin le déluge toxique si jamais l'adversaire vous impose un nombre de créatures vraiment trop important ou beaucoup trop puissante ou Damnation, si pour X raisons c'est la merde, au moins vous faites le ménage.
Mais là encore, ces deux cartes ont des effets similaires donc bof :/

Voilà donc j'attend vos avis et conseils !
Merci !

Le lien du deck : http://www.magiccorporation.com/gathering-decks-view-102562-painter-defausse-noir.html

La liste des cartes :
Artefact (12) :
4  [Rare]  Heaume d'obéissance Heaume d'obéissance
4  [Rare]  Meularde Meularde
4  [Commune]  Pétale de lotus Pétale de lotus

Créature-artefact (4) :
4  [Rare]  Servant du peintre 

Enchantement (4) :
4  [Rare]  Ligne ley du vide Ligne ley du vide

Éphémère (8) :
4  [Commune]  Édit diabolique édit diabolique
4  [Commune]  Messe noire Messe noire

Terrain (4) :
4  [Peu Commune]  Ancienne tombe Ancienne Tombe

Rituel (12) :
4  [Rare Mythique]  Hymn to Tourach Hymn To Tourach
4  [Rare]  Précepteur rhystique Précepteur Rhystique
4  [Commune]  Contrainte Contrainte

Terrain de base (16) :
16  [Commune]  Marais Marais

 

Sans être expert en la matière, et pour avoir lu nombres sur ce forum...

Rhystic Tutor n'est pas une bonne carte au sens où tu laisses le choix à l'adversaire... pire, c'est en rituel... ce qui veut dire si tu le joues c'est que tu as besoin d'une carte ou que c'est essentiel à priori... donc :-/

Pour le reste, je laisserai les pro faire leurs commentaires, démonter le mien peut-être.

Malheureusement il s'agit de la carte qui me semble le plus adapté d'après mes recherches.

Les meilleurs tuteurs sont bannis du format (demonic tutor T_T), donc à l'heure actuelle je n'ai pas trouvé mieux.
Le coup de 2 mana à payer pour l'adversaire à l'heure actuelle n'est pas trop génant dans les match-up que j'ai rencontrer car l'adversaire à rarement 2 disponible face à moi vu que je le fais défausser, après il est clair que cela est risqué.

J'avais pensé au grim tutor autrement, mais là c'est le budget qui en prend un sacré coup xD

Bon, j ai pas trop le temps mais

Ligne ley c est en side, je vois pas l utilite des petales en mono B et l absence de saisie des pensees et Lily est troublante.

Combo en mono B c est pas super, surtout quand dans le format il existe brainstorm, fouille temporelle et preceptrice eclairee qui te permettent de tout mettre en place plus facilement.

Merci des conseils Ataraxie.

Effectivement j'avais zappé Saisie des pensées qui remplace clairement contrainte pour le coup.
Puis pour Liliana j'ai un doute sur le choix.
Liliana Vess me semble la plus adapté par ses effets de défausses et de structure de pioche.
Après Liliana du voile reste la plus violente en terme de contrôle sur le terrain mais le fait de me faire me défausser me pose problème.
Et le coup en mana du planeswalker est aussi problématique.


Le pétale de lotus n'est pas utile pour la variété de couleur mais pour la vitesse. Je gagne pour 1 tour un mana supplémentaire. J'avais vu que pour les omnishow (mono bleu) il est utilisé dans ce but, j'aime assez il m'a permis de gagner un tour plus d'une fois.


Après j'ai vraiment envie de le faire en mono B, parce que j'ai quand même envie "d'innover" un peu si l'on peut dire.
Il est clair que le painter est principalement en rouge dans le format. Mais j'avais envie de le tester en noir et à l'heure actuelle contre les différents match-up que j'ai pu affronter, je ne m'en suis pas trop mal tiré mais après je n'ai pas encore fait de tournoi avec, seulement des matchs amicaux de deck legacy.

Autrement, si la ligne ley passe en side, du coup le heaume ne me sert quasiment plus à rien vu que les 2 cartes fonctionnent ensemble. Je devrais le passer en side aussi ? Changer de combo les manches qui suivent ?

Du coup avec cette nouvelle formule il passe mieux avec les quelques tests que j'ai fait.

En moyenne le combo sort T3 sans possibilité de contre pour l'adversaire à cause de la défausse (après je n'ai pas pu le tester contre tous les match-up)

Ton lien mène nulle part.

Ah bon ?

Et là du coup : http://www.magiccorporation.com/gathering-decks-view-102562-painter-defausse-noir.html

Toujours pas. Coche "visible" quand tu le modifies.

Merde je crois que je l'ai mis sans faire gaffe "en cours de validation" par les modérateurs.

Du coup la liste :
Artefact : (8)
4  [Rare]  Meularde
4  [Commune]  Pétale de lotus

Créature-artefact (4) :
4  [Rare]  Servant du peintre

Éphémère (8) :
4  [Commune]  Édit diabolique
4  [Commune]  Messe noire

Terrain (4) :
4  [Peu Commune]  Ancienne tombe

Rituel (16) :
4  [Rare Mythique]  Hymn to Tourach
4  [Rare]  Précepteur rhystique
4  [Rare]  Saisie des pensées
4  [Commune]  Sonde gitaxienne

Planeswalker (4) :4  [Rare Mythique]  Liliana du voile

Terrain de base (16) :16  [Commune]  Marais


SIDE =
Artefact (4) :4  [Rare]  Heaume d'obéissance
Enchantement (4) :4  [Rare]  Ligne ley du vide  
Rituel (7) :4  [Rare]  Déluge toxique
3  [Rare]  Sacrement sadique

purquoi liliana ???

Pour le contrôle.

Elle intensifie la défausse et me permet un sacrifice forcé en fonction de la situation, si son ulti sort c'est un carnage pour l'adversaire.

Et parce qu'on me l'avait aussi recommandé xD

J'ai commencé à tester la liste sur CCK.

Face à Merfolk j'ai pleuré... Beaucoup trop de control malgré la defausse et lili en game.
Le combo a trop de mal à sortir.

Face à Reanimator, mis a part les game avec la ligne ley en jeu des le debut (la le mec a concede directe), je m en sors pas si mal vu que meme avec une Iona dans la tronche le combo l'a pris de vitesse.

Omnishow, comme je l esperais, win ! Le show&tell m a rendu aussi rapide que lui, mais avec un mana dispo le combo s est lancé avant de me prendre Emrakul.


Faut que je teste encore face à plus de match-up mais je suis plutot content des resultats pour le moment.

Déluge toxique en side si t'as du mal contre aggro

Ouais il est dans la liste.

Face à de l'aggro c'est clairement ce que je sors, mais il reste toujours le facteur chance d'avoir la carte ^^