Throodor  Hors Ligne  Membre Inactif depuis le 12/10/2014
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36 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts |  Envoyé par Throodor le Lundi 16 Septembre 2013 à 15:42
Je suis pas assez calé en connaissance du méta de legacy pour bien me rendre compte, mais y a-t-il une carte de cette extension à sauver ? (la réédition de saisie des pensées mise à part)
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Korrosion  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 08/04/2021 Grade : [Nomade] Inscrit le 21/11/2007
54 Messages/ 0 Contributions/ 13 Pts | Envoyé par Korrosion le Lundi 16 Septembre 2013 à 18:15
Le remplaçant direct de ANGEL of DESPAIR qu'est ASHEN RIDER
http://www.magiccorporation.com/gathering-cartes-view-24649-cavaliere-cendreuse.html
TOUGHTSEIZE bien-sûr qu'on peut plus voir comme une démocratisation de cette pouuissante carte.
DESTRUCTIVE REVELRY
http://www.magiccorporation.com/gathering-cartes-view-24447-destructive-revelry.html comme une exellente carte de SB pour Burn, un élément de gestion qui reste dans l'optique du deck : coller des point à chaques action.
Pis certain trucs à surveiller comme :
http://www.magiccorporation.com/gathering-cartes-view-24665-chanteuse-naufrage.html pour contrer Death&Taxe et gob voir l'abus de LINGERING SOUL...
http://www.magiccorporation.com/gathering-cartes-view-24650-ashiok-tisseur-de-cauchemars.html Les CCM étant vraiment bas en leg, il pourrait être plus efficace qu'il n'y parait. Le problème étant qu'il n'a aucun impact en arrivant en jeu si ce n'est "éventuellement" coupé un "save Brainstorm" opéré suite à une tentative de discard...
http://www.magiccorporation.com/gathering-cartes-view-24552-chute-du-heros.html Instant, tue Jace 2 et Lili. N'importe quelle bout de bidasse hormis Emrakul en gros. Le pb c'est son CCM. Pox le testera surement, mais Pox c'est super mou (et super nul). Donc la carte n'aura sensiblement aucun impact.
http://www.magiccorporation.com/gathering-cartes-view-24527-chant-du-cygne.htmléventuellement dans les jeux combo se riant des petites flys. Testable dans Reanimator. Elesh ou n'importe quoi d'autre fait le ménage après de toute façon.
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Artar  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 09/05/2020 Grade : [Nomade] Inscrit le 15/04/2010
1238 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Artar le Lundi 16 Septembre 2013 à 21:14
Pour moi ce qui m'a frappé pour les formats eternal c'est le chant du cygne qui peut vraiment être excellent.
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Anastaszor  Hors Ligne  Modérateur Actif
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7032 Messages/ 53 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Anastaszor le Lundi 16 Septembre 2013 à 22:12
Chant du cygne est la seule carte avec un véritable espoir.
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EveilDuFou  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 18/05/2024 Grade : [Divinité]  Inscrit le 02/07/2005
5655 Messages/ 0 Contributions/ 266 Pts | Envoyé par EveilDuFou le Lundi 16 Septembre 2013 à 22:26
Thoughtseize, Swan's Song et Ashen Rider, comme dit précédemment. Rien de plus pour le moment. Merci pour les économies !
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Pleykorn, le Vendredi 17 Février 2012 à 21:56 :
La vanne du CMB, je commence en avoir plein le cul tellement je la vois partout.
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GeistOfSecret  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 07/03/2015 Grade : [Nomade] Inscrit le 30/08/2013
13 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par GeistOfSecret le Mardi 17 Septembre 2013 à 10:36
Je suis d'accord avec EveilDuFou mais je reste quand même personnellement un peu sceptique sur Ashen Rider, la concurrence est de haut niveau.
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Wycliff  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 14/02/2018 Grade : [Nomade] Inscrit le 20/05/2013
426 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Wycliff le Mardi 17 Septembre 2013 à 16:26
Le 16/09/2013 à 18:15, Korrosion avait écrit ...
http://www.magiccorporation.com/gathering-cartes-view-24552-chute-du-heros.html Instant, tue Jace 2 et Lili. N'importe quelle bout de bidasse hormis Emrakul en gros. Le pb c'est son CCM. Pox le testera surement, mais Pox c'est super mou (et super nul). Donc la carte n'aura sensiblement aucun impact.
En même temps... il faut savoir le jouer Pox pour espérer faire éventuellement une perf avec., ça ne se joue pas brainless comme Deathblade...
C'est surtout mal aimé parce que les adversaire trouvent ça chiant (mais c'est parce qu'ils n'ont jamais jouer contre spiral tide ou MUD)
Pox a 3 défauts (je parle du "vrai" jeu Pox, le monocolore et non les versions qui se diluent en eternal garden ou en pikula):
- l'impossibilité de gérer des artefacts
- l'impossibilité de gérer des arpenteurs
- la manabase.
Le 1er point est clairement non atteint encore et c'est chiant dans un format bourré de batterskull et de jitte. Cependant, il y a moyen de passer et bien utiliser ses cartes de défausse à 1.
Concernant le second point, on pouvait déjà gérer les arpenteurs via pithing needle, mais ce n'était pas intégrable de base car ca ne gerait que les arpenteurs et des créatures comme SFM ou KotR. Lea chute du héros est plus polyvalente donc ca va faire 2 MD et 1 en side, avec 2 pithing needle..
Ce n'est pas la carte du siecle, mais clairement, c'est une carte qui fera du bien au jeu.
PS: je ne dis pas que grace a cette carte le deck va broken le format, loin de là. Je voulais juste préciser qu'entre dire "c'est nul" reflète plutot une méconnaissance de ce deck (bien normal compte tenu de sa représentativité).
PPS: Concernant la manabase, elle est très instable alors qu'intégrer Maze of Ith et/ou tabernacle at pendrell vale fait du bien. Le problème n'a pas de solution (a part jouer messe noire mais bon...)
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Anastaszor Hors Ligne Modérateur Actif Modération : Profil, News, Forum, Lexique, Videos, Cartes, Combos, Decks, Regles Grade : [Super Modo] Inscrit le 24/06/2008
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7032 Messages/ 53 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Anastaszor le Mardi 17 Septembre 2013 à 16:41
Le 17/09/2013 à 16:26, Wycliff avait écrit ...
PPS: Concernant la manabase, elle est très instable alors qu'intégrer Maze of Ith et/ou tabernacle at pendrell vale fait du bien. Le problème n'a pas de solution (a part jouer messe noire mais bon...)
Manabase instable, dans un jeu monocolore qui est pas 100% intensif sur ses manas ? ah bah je sais pas ce qu'il te faut pour avoir une base de mana stable...
Et par pitié, stop voir des messes noires partout (autre part que dans un jeu combo en fait).
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EveilDuFou Hors Ligne Membre Inactif depuis le 18/05/2024 Grade : [Divinité] Inscrit le 02/07/2005
5655 Messages/ 0 Contributions/ 266 Pts | Envoyé par EveilDuFou le Mardi 17 Septembre 2013 à 22:24
Le 17/09/2013 à 10:36, GeistOfSecret avait écrit ...
Je suis d'accord avec EveilDuFou mais je reste quand même personnellement un peu sceptique sur Ashen Rider, la concurrence est de haut niveau.
Et pourtant, il n'y a plus de concurrence possible depuis qu'il gère deux permanents au lieu d'un seul 
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Pleykorn, le Vendredi 17 Février 2012 à 21:56 :
La vanne du CMB, je commence en avoir plein le cul tellement je la vois partout.
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Korrosion Hors Ligne Membre Inactif depuis le 08/04/2021 Grade : [Nomade] Inscrit le 21/11/2007
54 Messages/ 0 Contributions/ 13 Pts | Envoyé par Korrosion le Mercredi 18 Septembre 2013 à 00:10
Concernant Pox, certes il y le pilote qui peut révéler les puissance du deck (surtout avec un side bourré de Chain of mephistopheles et Nether Void) et comme tu l'as dit, c'est la faiblesse face aux enchant/Artos/Arpenteur qui fait que le deck rame énormément.
Et oui malgré son statut de deck monocolore, Pox peut aussi faire des colordeath. Smallpox,Sinkhole Hymn to tourach ne sont pas forcément facile à caster quand on passe son temps à balancer des wasteland et sac ces propre land.
Messe Noire parait fort pour faire T1 : Liliana (discard Spirit), Saisie + Hymn, Creuset (puis t2 wasteland).
Le deck peut faire des trous mais il a encore trop de lacune.
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Wycliff Hors Ligne Membre Inactif depuis le 14/02/2018 Grade : [Nomade] Inscrit le 20/05/2013
426 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Wycliff le Mercredi 18 Septembre 2013 à 13:52
Le 18/09/2013 à 00:10, Korrosion avait écrit ...
Concernant Pox, certes il y le pilote qui peut révéler les puissance du deck (surtout avec un side bourré de Chain of mephistopheles et Nether Void) et comme tu l'as dit, c'est la faiblesse face aux enchant/Artos/Arpenteur qui fait que le deck rame énormément.
Tout à fait.
De toute façon c'est simple. Entre SFM et Jace, sur une saisie jouée T1, je vire Jace.
Les artos, le seul moyen de les gérer, c'est gate to phyrexia.
Les arpenteurs, on a désormais le choix entre un sort de défausse d'arpenteur ou un moyen de les gérer après les avoir posés (et cette seconde option reste la meilleure.
Reste les enchants et la... on ne peut rien faire.
Maintenant, on va voir, avec theros, on a pas mal d'enchant. Alors il est possible qu'ils nous édite un pete-enchant noir (pure spéculation mais depuis l'existence du deck Pox, les conditions n'ont pas été mieux réunies pour que ca arrive).
Enfin, effectivement, on joue beaucoup de sorts nécessitant 2 manas noirs et en parallèle, on joue 8 terrains (minimum car on peut jouer aussi tabernacle) produisant de l'incolore ou rien du tout et 4 smallpox qui nous casse aussi des terrains.
dans la mesure du possible, tu t'assures d'avoir ton 3eme marais en main (ou une toupie sur la table) avant de jouer smallpox mais parfois, tu es bien obligé de le lancer quand meme.
Concrètement, j'en suis a jouer 26 lands: 4 fetch, 4 mishra's factory, 4 wasteland, 3 urborg tomb, 11 marais
Je pense meme qu'on pourrait passer a 27 lands avec 7 fetch, 4 mishra's, 4 wasteland, 3 urborg et 9 marais histoire d'épurer plus le deck.
urborg, c'est parfois meme x4 parce que c'est toujours mieux d'avoir du noir avec un fetch qu'on pourra craquer seulement quand on le décidera (après avoir activié une toupie sans succes par exemple).
Enfin bref, on s'égare. Je disais juste que Pox est un deck rogue désormais et que bien piloté, il peut créer des surprises. mais en aucun cas, il est nul.
Chute du héros apporte une carte inédite à Pox qui n'avait aucun moyen de gérer les arpenteurs, du coup, l'archétype Pox ne peut que s'en trouver renforcé.
Maintenant je n'ai jamais dit que grace a cette carte, Pox allait broken le format hein...
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Machooz  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 21/12/2023 Grade : [Nomade] Inscrit le 20/07/2011
878 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Machooz le Mercredi 18 Septembre 2013 à 14:50
Messe Noire parrait forte T..SPELL PIERCE !
Au final non.
Sinon, Pox pouvait déjà Splasher vert pour Shamane, Tarmo, Decay, et Pulse, ce qui résout tous les problèmes du pack. Et jamais il n'a perfé.
___________________ Magic est sur YouTube les amis !
Ca s'passe par là :
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Wycliff Hors Ligne Membre Inactif depuis le 14/02/2018 Grade : [Nomade] Inscrit le 20/05/2013
426 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Wycliff le Mercredi 18 Septembre 2013 à 16:31
Rajouter les cartes que tu indiques ne correspond absolument pas à l'archétype Pox (tu le lances quand ton smallpox avec ton tarmo posé sur table?) Les versions vertes d'ailleurs rentraient plus des Life from the loam que des tarmo...
Pox a une ligne de jeu bien précise. Ce n'est pas un jeu goodstuff. C'est un jeu contrôle qui cherche à annihiler la stratégie adverse de manière pro active (on va chercher ce qu'on veut voir défausser) et réactive (on fait sacrifier et on joue essentiellement des sorts de sacrifice pour passer sous hexproof et indestructible) avec objectif de locker ensuite,la partie via nether void (par exemple) en continuant a contrôler la base de mana adverse (sinkhole, wasteland, smallpox, ultimate de liliana) et en disposant de kill ne nécessitant pas d'être lancé (passant ainsi sous nether void): parchemin maudit, nether spirit et mishra's factory.
Chute du héros va dans ce sens en répondant à une lacune du deck. il a donc ses chances.
Le 18/09/2013 à 14:50, Machooz avait écrit ...
Sinon, Pox pouvait déjà Splasher vert pour Shamane, Tarmo, Decay, et Pulse, ce qui résout tous les problèmes du pack. Et jamais il n'a perfé.
Le jeu qui joue les cartes que tu cites a pourtant perfé. j'y rajoute 4 foudres et j'appelle ça Jund...
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Machooz Hors Ligne Membre Inactif depuis le 21/12/2023 Grade : [Nomade] Inscrit le 20/07/2011
878 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Machooz le Mercredi 18 Septembre 2013 à 19:04
4 foudres, cascachatte, t'enlève les pox...... Ouais c'est pas pareil en fait ! :(
___________________ Magic est sur YouTube les amis !
Ca s'passe par là :
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EveilDuFou Hors Ligne Membre Inactif depuis le 18/05/2024 Grade : [Divinité] Inscrit le 02/07/2005
5655 Messages/ 0 Contributions/ 266 Pts | Envoyé par EveilDuFou le Jeudi 19 Septembre 2013 à 08:14
Le 18/09/2013 à 13:52, Wycliff avait écrit ...
De toute façon c'est simple. Entre SFM et Jace, sur une saisie jouée T1, je vire Jace.
Tout dépend du deck adverse et du reste de sa main. Ce que tu énonces n'est pas tout le temps vrai.
___________________
Pleykorn, le Vendredi 17 Février 2012 à 21:56 :
La vanne du CMB, je commence en avoir plein le cul tellement je la vois partout.
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