Demande d'aide pour améliorer deck noir/vert

Bonjour j'ai fais l'acquisition d'un deck "Fin tourbillonante" pour commencer a jouer a Magic : The Gathering très récemment, que j'ai amélioré pour pouvoir jouer contre des amis qui ont des decks assez bien construits et même s'il m'arrive de gagner je dois admettre que certaines améliorations ne seraient pas de refus...

Le principe de mon deck est évidemment de jouer sur les effets de la cosse de gestation, qui me permet de sortir les gros thons et les cartes qu'il me faut, quand il les faut.

Pour l'améliorer j'ai pensé rajouter des Guivre du massacre ou bien encore Mikaeus, le maudit en 1 exemplaire seulement, vu le prix...) mais bon, je débute donc je ne sais pas si cela changera quelque chose, ni quoi virer a la place...

L'un de mes plus gros soucis est le fait que mes cartes ayant un coût de 3 en mana sont assez mauvaises, et que les effets de plusieurs monstres sont très moyens je cherche donc des monstres ayants de bons effets lorsqu'ils entrent en jeu ou bien vont au cimetière (pour aller de pair avec la cosse) ainsi que de gros thons bien méchants qui sont capables de me faire survivre de par leur présence.

Le dernier point noir de mon deck, qui est de loin le pire c'est qu'il me coute pas mal de points de vie et que je ne peux en aucun cas en regagner, chose que mes amis n'ont pas manqué de voir, ainsi si l'adversaire m'envoie 6-10 dégats le duel se termine puisque la cosse me fait assez mal au final, donc voila je ne vois pas trop ce qui pourrait m'aider....




Passons pour les explications, au besoin je rajouterais ce que vous me demandez, je pense avoir donné l'essentiel, hormis le fait que je dispose donc de 2 fois l'event deck "Fin tourbillonante" et quelques cartes en plus (1 guivre du massacre, 1 faucheur de l'abysse, 2 bottes de piedagile, 2 couvert de la canopée et 2 naturalize)

Voila mon deck :



Terrains (20) :

8 Forêts
8 Marais
4 Etendues sauvages en évolution


1 Mana (5) :

3 Louveteau
2 Parasite de maléfice


2 Mana (14) :

3 Geist Etrangleracine
4 Emissaire Viridian
2 Bottes de Piedagile
2 Naturalize
3 Lame du Destin


3 Mana (6) :

2 Corrupteur Viridian
4 Danseuse de Veillée


4 Mana (9) :

3 Ecorcheur de Peau
2 Simulacre Solennel
4 Cosse de Gestation


5 Mana (4) :

2 Démon d'Offresang
2 Boue Acide


6 Mana (2) :

1 Guivre du massacre
1 Faucheur de l'Abysse




C'est d'une façon volontaire que je n'ai pas de monstres avec 7 en mana puisque les sphères de bataille myr ne vont pas vraiment avec le thème de ce deck je trouve, et que c'est assez gênant d'utiliser la guivre ou le faucheur avec la cosse pour la faire aparraitre....Néanmoins si vous avez des monstres a 6+ mana intéressants je suis tout a fait ouvert aux propositions !



A cela je rajoute que comme j'en ai eu pour 53€ au total, je ne dispose donc plus d'argent pour le moment et donc je n'aurais pas de quoi acheter des cartes chères donc si possible me donner des idées de monstres intéressants qui ne coute pas une somme astronomique (comme le titan des tombes par exemple....bien trop cher !)
Les cartes a 10€+ ne m'intéressent donc aucunement puisque mon but est de jouer entre amis uniquement... (pas besoin d'avoir un deck hallucinant puisque pas de tournois )
Néanmoins si vous avez de bonnes idées pour combler les lacunes de mon deck je suis tout ouie, quitte a attendre 1-2 voir 3 mois pour me prendre ces cartes




Merci d'avance pour votre future aide

 

 slt,

en petite bête pas cher (à l'achat) tu peut avoir le Sanglier moucheté et la Guivre de Pelakka qui te font regagné des points de vie.
le sanglier couplet avec Sanglier peautride qui as la morbidité sa devient une grosse bestiole et bien sur l'Araignée lance-dard.
tu as aussi Cracheuse de fumée au 1er tour et le Pharaon vengeur qui as une action plutot simpatique quand il est dans le cimetiére.

[ Dernière modification par Fostus le 21 mar 2012 à 14h36 ]

[ Dernière modification par Fostus le 21 mar 2012 à 14h48 ]

Bonjour Killdragon.
Pour le vert j'ai quelques propositions de créatures qui irait pas mal dans ton deck : boue acide (permet de gérer pas mal de menace je trouve), shaman du terreau (pour récupérer les créatures sacrifiées pour jouer la cosse et les rejouer plus tard et il coute 3 mana, c'est ce que tu voulais), dans la même optique que le shaman du terreau tu as témoin éternel (et toujours pour 3 mana), shamane de la faune est pas mal non plus je trouve. Je mettrai également le titan primitif mais là bonjour le budget. Enfin je mettrai de l'accélérateur de mana avec au  hasard un oiseau de paradis.
Si je peus me permettre un avis, je mettrais du blanc à la place du noir dans ton deck. Notament pour jouer le hiérarche loxodon qui répond à ton problème de perte de points de vie, le titan solaire pour renvoyer en jeu les créatures sacrifiées pour cosse (c'est l'effet kiss cool) et lui est plus abordable que son homologue vert. Enfin le ranger d'eos est pas mal pour chercher des petites créatures à 1CCM.
Voilà, j'espère t'avoir un peu aidé. J'ai mis du temps à trouver tout ça, mais c'est un deck que j'aime beaucoup aussi. Le côté "boîte à outils" étant assez fun je trouve.
Je pense m'inspirer du tien pour m'en monter un aussi ^^.
Si tu as des questions n'hésite pas. @+

PS: j'ai fais mon boulet j'avais pas vu que tu avais mis la boue acide déjà je te propose le bandemage qasali pour me ratraper lol. Mais c'est toujours dans l'hypothèse ou tu ferais un deck Vert/Blanc.

[ Dernière modification par Victorc le 21 mar 2012 à 14h52 ]

 Merci bien pour vos réponses !

Dans l'ordre inverse, merci pour tes conseils Victorc, mais je préfère rester sur une base vert/noir même si en effet le titan solaire est excellent (et d'ailleurs un de mes amis le joue...), j'aime énormément la shamane de la faune qui est juste excellente ! (Un peu chère (6€) mais ça se comprends par son effet franchement excellent pour mon deck !), le titan primitif on oublie hein ^^

Pour l'oiseau de Paradis c'est vrai que je l'aime beaucoup mais j'ai toutefois beaucoup de terrains en jeu (assez vite 6-7 terrains avec les emissaires, les etendues etc... de mon choix !) donc même si c'est vrai qu'il serait très intéressant a jouer je vais plutot me concentrer sur la shamane, pour un prix équivalent

Pour le reste je suis assez septique, puisque je joue vert/noir sans avoir la moindre carte blanche (donc pas de plaine, mais remarque mes amis pourraient m'en donner, au pire) je ne suis pas très intéressé, désolé


Fostus, c'est gentil et je prends note de tes propositions mais le sanglier moucheté ne m'aide pas du tout (puisque sacrifié par la cosse son effet je ne l'utiliserais jamais), l'autre sanglier est juste excellent, pour un prix dérisoire en plus!, je dispose déjà de 2 araignées lance-dard mais pour une créature a 5 en CCM je préfère largement jouer les démons d'offresang, qui sont plus offensifs, puissants et qui donnent un énorme CA.

Comme pour le sanglier moucheté, c'est le même commentaire que je fais pour la cracheuse de fumée, qui est assez inutile si je l'utilise pour le coût de la cosse...

Passons maintenant aux deux derniers monstres : La guivre de Pelakka et le pharaon vengeur !

La guivre est certes un gros thon comme je l'ai demandé, a n'en pas douter, mais néanmoins même si son effet me permettrait de regagner quelques points de vie (et même pas mal a bien y réfléchir) elle n'a aucun effet propre, comme le vol, le lien de vie ou encore le piétinement, bref la chose qui fait trembler les adversaires quand ils voient les caacités du thon que je sors
Néanmoins je vais très certainement la prendre en x1 pour la mettre dans la boite a outils

Reste le pharaon, qui est juste abominable ! Hormis son effet juste abusé de contact mortel, il a une attaque et une endurance très significative, ce qui le rends particulièrement redoutable, mais le fait qu'il puisse potentiellement revenir chaque fois qu'il meurt et que je me prends des dégats en main le rend extrèmement attrayant ! J'admet être vraiment tombé sous le charme !

C'est ce genre de chose que je recherche sur de gros monstres en fait, des capacités "trigger" me semble-t-il qui leurs occtroient une puissance allant bien au dela de "simples monstres" 

Par exemple dans le cas de la guivre de pelakka contre ton pharaon on fait jeu égal, sauf que le pharaon peut revenir, donc dans ce cas le pharaon est nettement plus attractif, même si la guivre donne des bonus concrets intéressants

En ce qui concerne le regain de points de vie, j'admet que j'imaginais plus une carte dans le genre "pour chaque sort vert/noir que vous lancez, regagnez X points de vie" ou encore un bon éphémère qui permet de regagner beaucoup de points de vie d'un coup, mais sachant que je n'ai pas pour vocation d'avoir énormément de créatures sur le terrain, c'est pas gagné...


Bref je vous remercie énormément, grace a vous deux je viens de me trouver de nouvelles futures acquisitions mais je manque encore de cartes a 3 en CCM intéressantes et de gros monstres a 5+ en CCM (plutot 6-7 d'ailleurs) qui colleraient bien dans mon deck (qui repose donc sur la cosse, qui fait donc pas mal de sacrifices de créatures...)

J'admet être extrèmement surpris dans le bon sens, par ces réponses très intéressantes, merci encore

Déjà,  je suis bien content de t'avoir au moins trouvé une carte^^.
Ensuite, si tu cherches des gros monstres je peus te proposer le démon scarifié de runes qui en plus d'être une grosse bête rentre dans la logique du deck puisqu'il tutorise n'importe quelle carte et fait lui même office de "boîte à outil". J'aime bien le démon carnifex aussi si tu joues contre une masse de petites créatures. En plus contrairement à mon post de tout à l'heure, là ils sont pas trop chers.

[ Dernière modification par Victorc le 21 mar 2012 à 16h21 ]

 ba la guivre de pelakka a le piétos en plus de ses effets quand elle arrive et quand elle meurt pour 0.75 euros c'est pas trop mal...

si non je te conseil une petite Glissa, la traîtresse qui est juste parfaite ou un Limon ancien,Vorosh, le chasseur,Jugan, l'étoile ascendante,Silvos, Rogue Elemental, ou une petite Guivre de la Filandre beuglarde.

si tu veut du thons de l'espace va voir mon deck tu as de quoi fouiller et trouver ton bonheur je pense.
www.magiccorporation.com/gathering-decks-view-57093-j-ai-cru-voir-une-grosse-bete.html

si non niveau points de vie tu as les classiques Récolte généreuse ou Festin des chasseurs

Merci Victorc le démon carnifex peut vraiment faire un carnage !


Mea Culpa Fostus, j'ai tout simplement "pas vu" que la Guivre de pelakka avait le piétinement....

Glissa est juste fabuleuse, je n'ai rien a rajouter... une 3/3 init deathtouch pour 3 avec en plus la possibilité de ramener une cosse du cimetière c'est juste monstrueux....

Le limon est intéressant mais j'ai souvent très peu de créatures sur le terrain, donc *1 seulement je pense, car peut être très utile dans la boite a outils !

Vorosh est sans aucun doute fantastique mais tricolore....si je le choppe en main c'est une sacré dead card....
Par contre son effet est excellent

Jugan est potentiellement bon, sauf que pour mon deck c'est très (trop) aléatoire, je préfère largement Silvos, mais qui est ma foi bien couteux (7€ la carte :/ ) mais qui au moins a une bonne capacité directement sur le terrain

Pour la guivre de la filandre beuglante, elle peut être sans aucun doute très bonne, sous réserve que je change beaucoup de carte de mon deck, puisque les seuls verts que je possède ont 1 ou 2 en endurance, le geist 3 avec la survivance au grand maximum... (mais sera diablement efficace en la couplant a la guivre de Pelakka par exemple !)

Je regarde en ce moment ton deck qui me semble bien coloré, mais qui possède des monstres qui sont charmants, bien que très chers a l'achat...

Bien j'ai déjà de bonnes idées d'amélioration maintenant, mais si vous voyez d'autres choses a me conseiller (des enchantements, des éphémères etc...) qui seraient utiles je suis preneur, sachant que je vais très probablement faire l'acquisition sous peu de quelques Fatale glissade qui sont excellentes, a la place de mes Lame du destin...

Je pensais aussi m'orienter un peu sur les artéfacts, mais au final ça se mariera pas du tout, donc je préfère abandonner l'idée...

Ma foi ce n'est vraiment pas mauvais toutes ces idées, j'ai matière a faire un très bon deck

PS : Reste néanmoins le soucis de points de vie que je ne vois pas comment regagner, en mettant a part les Guivre de pelakka...

Merci beaucoup

Me revoilà
Je crois que j'ai trouvé comment régler le problème de points de vie avec le Charognard de Cerclecreux, j'ai aussi enfin trouver une carte à 3 CCM qui est pas mal ici l'Ours d'Ulvenwald et enfin derniière créature pour moi voilà un gros thon pas hyper cher en plus avec le piétinnement, la Guivre laboureuse de tombes.
Je vais réfléchir pour les sorts et enchantements.

 oui je sais c'est un peut cher...6 mois de fouillage de carte... résultat deck à 250 euros...

glissa je suis juste fan!!elle gére toute les créa sans l'initiative même emrakul ce fait ruiné la même pour cette petite carte simpatique: la Guivre cendrée phagocyteuse qui régle le probléme!!

[ Dernière modification par Fostus le 21 mar 2012 à 17h05 ]

Le 21/03/2012 à 17:04, Fostus avait écrit ...

oui je sais c'est un peut cher...6 mois de fouillage de carte... résultat deck à 250 euros...

glissa je suis juste fan!!elle gére toute les créa sans l'initiative même emrakul ce fait ruiné la même pour cette petite carte simpatique: la Guivre cendrée phagocyteuse qui régle le probléme!!
 

[ Dernière modification par Fostus le 21 mar 2012 à 17h05 ]

 

Bonjour,

Emrakul vol...

Au revoir.

 Ma foi, le charognard est pas si mal que ça ^^ Son effet peut être très pratique

L'ours d'underwald est pas mal, mais bon vous m'avez proposé mieux pour 3 mana ^^

La guivre laboureuse est vraiment pas mal, je l'admet (De plus si je combine avec celle de pelakka ça peut donner de bons résultats ^^)

Effectivement, la guivre cendrée phagocyteuse est assez bonne, sauf que mes amis jouent avec masse de tokens, donc au final elle me rapportera 1 point de vie par tour, si elle survit assez longtemps elle me remboursera a peine ce que j'aurais pu faire avec la guivre de pelakka sachant que la guivre de pelakka n'a pas la capacité de détruire le bloqueur, mais elle possède néanmoins le piétinement qui obligera soit a bloquer avec une grosse créature et donc a sacrifier cette créature, soit a manger des dégats ou perdre plusieurs tokens

Néanmoins je la prendrais en side, et verrais comment évolue les choses puisqu'elle ne coute que 2€ et que son effet me plait quand même énormément

PS : je l'ai en effet mise en favoris quand j'ai regardé ton deck de 250€ ^^

 arf my bad pour emrakul j'avais zapper qui volé...

si non j'ai retouvé une petite créa simpa le Cerfeclair paissant niveau PV.

Bon voici tout ce que j'ai trouvé pour régler ton problème de point de vie en sorts et créatures. Baloth tenace, épix nouricier, répit, nourriture, kokusho, banc nourricier.

En ce qui concerne les sorts, je pense que tu n'en as pas besoin, puisque tu utilises la cosse pour utilliser les capacités de tes créatures pour gérer les situations. A la limite mettre des équipements mais c'est tout. En, conséquence, je te conseille Nékrataal et hurlegueule.

[ Dernière modification par Victorc le 21 mar 2012 à 18h49 ]

 Pourquoi pas, assez chères ces cartes tout de même...

Bon je vous remercie bien en tout cas, j'ai de quoi réfléchir maintenant, et de voir quand je trouverais ce que je veux et surtout quand j'aurais l'argent....

Salut,
ça me rassure, je suis pas le seul à avoir eu l'idée "saugrenue" (d'après certaines personnes) d'acheter le deck en x2.
Pour les point des vie, Victorc, tu as oublié Kitchen Finks, c'est pas beaucoup, mais c'est déjà ça, surtout que la persistance est sympa dans ce cas là (en plus, ça a un CCM de 3). Sinon, tu as aussi Tree of Redemption. À utiliser quand t'as plus beaucoup de PV et après utilisation... Hop! Sacrifice.
À mon avis, faut aussi essayer d'avoir certaines cartes (synergiques avec ce type de deck) qui sont utiles en fin de partie rien qu'en restant sur le CdB comme Sheoldred, la susurrante.
J'ai eu la même démarche que toi il y a quelques temps sur ce forum et on m'a aussi aidé à construire mon deck (qui fonctionne bien maintenant) et j'avais les mêmes restrictions que toi, à savoir l'impossibilité de se procurer des cartes trop chères.
Si tu veux des idées, voici le topic:
http://www.magiccorporation.com/gathering-forum-viewtopic-38-97118-casual-deck-pod-b-g.html
En espérant que tu puisses te faire un très bon deck pod. Car Pod, ça roxe du poulet (comme dit l'un de mes potes)!