[Budget] Noir vert sacrifice

Hello

Voici la liste complète des cartes de mon deck, je vois pas vraiment la pertinence d'afficher 40 cartes manuellement si j'ai fabriqué le deck sur le site directement, désolé si c'est mal vu :<
www.magiccorporation.com/gathering-decks-view-53059-sacrifice-noir-vert-version.html

C'est donc un deck noir vert qui se base sur du sacrifice pour arrivé à vaincre l'adversaire, pour avoir de quoi sacrifier j'ai mis des créateurs de jetons:
www.magiccorporation.com/gathering-cartes-view-18039-boue-mitotique.html 
www.magiccorporation.com/gathering-cartes-view-17494-envahisseur-de-nid.html
www.magiccorporation.com/gathering-cartes-view-16158-thallide-tukalanguier.html
www.magiccorporation.com/gathering-cartes-view-11454-germination-golgari.html => carte essentielle du deck, permettant de token en masse sur le sacrifie de créature non-token
www.magiccorporation.com/gathering-cartes-view-11403-poings-de-ferbois.html => qu'on met sur un kill

Avec cette bonne base de jeton j'ai de quoi alimenter mes kills:
www.magiccorporation.com/gathering-cartes-view-500-ange-dechue.html
www.magiccorporation.com/gathering-cartes-view-8744-carapace-de-nantuko.html
www.magiccorporation.com/gathering-cartes-view-17410-scarabee-tanathologue.html

deux cartes combo avec les kills:
www.magiccorporation.com/gathering-cartes-view-14877-rite-de-phtisie.html  => on boost un nantuko a +8+8 en sacrifiant 4 token, on arrive avec une 10/10 qu'on sacrifie pour 2 et inflingé 10 autres dégats, c'est mortel
www.magiccorporation.com/gathering-cartes-view-2024-vie-mort.html  => on anime nos terrains qu'on sacrifie sur un ange ou nantuko, disons 5 terrain c'est du +10/10 les terrains morts font pop des tokens avec la germination golgari qu'on sacrifie +10/10 ce qui fait +20/20 en sacrifiant 5 terrain, un finisher en somme.

Afin de réduire le facteur chance j'ai mis 4 piocheur, d'abord:
www.magiccorporation.com/gathering-cartes-view-15376-visionnaire-elfe.html => elle fait piocher + sacrifable après
et
www.magiccorporation.com/gathering-cartes-view-9942-pincecrane.html => sacrifie nos cartes les moins importantes (token ou elfe visionnaire par exemple) pour faire piocher

Si j'arrive à manquer de créature j'ai toujours de quoi exhumer:
www.magiccorporation.com/gathering-cartes-view-7830-sortir-de-terre.html  => toutes mes créa sont très peu couteusewww.magiccorporation.com/gathering-cartes-view-11038-concierge-de-l-enfer.html => si sacrifie créature => on met un token avec la germination => on pourra le refaire tour d'après en sacrifiant un jeton
www.magiccorporation.com/gathering-cartes-view-17966-squelette-reassemblable.html => créature qui revient chaque tour pour 2, sacrifiable à volonté

J'ai mis de la destroy créature, normal pour du noir, j'ai également mis messe noire en accélérateur mana vu le faible cout de mes créatures ça aide bien, sinon www.magiccorporation.com/gathering-cartes-view-11348-envouteuse-volepensee.html pour gérer la pioche adverse.

 

Je pense avoir à peu près fait le tour,
j'aimerais vos avis, vos points positifs et négatifs, ce qu'il faudrait enlever et rajouter, j'aimerais éviter de monter trop haut niveau budget, le prix total du deck étant vers les 60 euros, merci à tous et bonne soirée

Salut,

Je joue également un deck sacrifice B/G que j'ai monté pour le fun (principalement en multi) et qui dépote pas mal !
La liste vite fait :

- 3 Bouffeur de charogne ==> Moteur à sacrifice pas cher, tape très vite et très fort
- 4 Thallidé tukalanguier ==> Très très bon tour 1 dans ce jeu, m'enfin tu le joues, tu dois le savoir
- 4 Vampire du trône de sang ==> Je le préfère à la Carapace parce qu'il arrive un tour plus tôt...
- 4 Lynx de la pénombre ==> Même principe que le Thallidé, en multi je le switch avec Larve à Phlyctène, plus intéressant dès que tu as plus de 2 adversaires !
- 3 Squelette réassemblable ==> Très bon
- 2 Ange déchue ==> L'un des gros kills si les parties s'éternisent
- 2 Mycoloth ==> Fragile, souvent gicle assez vite mais 2 bêtes dévorées et ça paie déjà

- 4 Poing de Ferbois ==> Sans commentaire, l'une des cartes clé du jeu
- 3 Germination golgari ==> Idem
- 4 Emprise des ténèbres ==> Slot remplaçable par n'importe quel anti-bête (Droit à la gorge, Lame du destin,... )
- 3 Vie/Mort ==> Bon finish ou sert à récupérer un kill géré trop rapidement par l'adversaire

- 1 Jardin de Khalni ==> Il arriverait pas en jeu engagé, j'en jouerais plus, encore que 2 ça doit le faire !
- 2 Landes de Llanowar ==> Fixe le mana
- 9 Forêt
- 12 Marais
A noter que la base de mana ne coûte pas chère à l'achat (on peut se débrouiller avec que des basiques) mais je te conseille vivement le Jardin de Khalni. Tu ne joues que 18 terrains, c'est pas trop juste avec ta curve ? N'hésite pas à en mettre facile 22, ils sont facilement rentabilisés avec Vie/Mort.

Au niveau de ton jeu, ce que j'aime :
- Boue mitotique : j'ai longtemps hésité à la rentrer, elle a franchement sa place (limite plus rentable que le Mycoloth puisqu'utile dès son arrivée en jeu)
- Rite de phtisie : punaise, je connaissais pas, c'est très très bon ça ! Je vais en renter tiens ! Passe à x4 direct.
- Sortir de terre : permet de récupérer ton kill géré trop tôt, et se recycle au besoin !
- Envahisseur de nid : je le rentrerais bien à la place du Lynx tiens... Très rentable !

Ce que j'aime moins :
- Scarabée thanathologue : il grossit souvent lui ? Il a quand même la tête de la créa vite fait gérée non ?
- Concierge de l'enfer : entendons-nous, c'est une bonne carte, mais là ça reste cher pour une 1/1 ; Sortir de terre et Mort (de Vie/Mort) font le même job pour moins cher...
- Envoûteuse volepensée : peut facilement être remplacée par le Rusalka noir de Discorde non ? Voire même le vert (moins bon)

Dans ma version, le point faible je le sais, c'est la pioche. Tu as bien géré là-dessus Mais je me demande si je vais pas rentré Fécondité en x2, ça me semble aussi bon (voire meilleur si on sacrifie en masse) que Pincecrâne, non ?

En tout cas, je te rejoins en disant que l'avantage d'un tel deck, c'est qu'il peut être efficace sans se ruiner. En multi, il fout des patates assez vite. Une simple sortie (idéale certes mais ça arrive) :
T1 Forêt,Thallidé
T2 Marais, Vampire du Trône de sang
T3 Forêt, Poing de Ferbois, Thallidé =====> 13 dégâts dans la tronche...

J'espère t'avoir aidé

P.S:  en relisant ta liste, j'ai peur que tes sorties ne soient pas assez régulières. Taille peut-être dans le lard, jarte certains trucs, baisse ta curve et rajoute des exemplaires de tes kills (typiquement, Carapace, c'est en x4). Bref ne t'éparpille pas !

[ Dernière modification par Arked le 29 sep 2011 à 00h51 ]

Hello, tout d'abord merci pour ta réponse constructive, ça fait plaisir, je vais y répondre point par point^^

tout d'abord pour ton bouffeur de charogne et mon scarabée tanatho, si tu regardes bien, le scarabée est simplement meilleur que le bouffeur pour deux raison; il peut bloquer et surtout car il y a une nuance entre "à chaque fois qu'un joueur sacrifie une créa" et "sacrifiez une créa: ", c'est simple, d'abord le scarabée profite aussi des sacrifice créa adverse (édit diabolique puis, le marqueur +1/+1 se met également quand on sacrifie une créature avec la capacité d'une autre carte, par exemple tu sacrifies un jeton pour boosté le nantuko +2/+2, le scarabée prendra un marqueur +1/+1, alors que le bouffeur, non, puisqu'on a sacrifié une créature pour le nantuko et non pas pour le bouffeur. Après oui le sacarabée se fait gérer quand il grossit trop, au même titre qu'un bouffeur qui grossit trop !

Pour le choix de la carapace over le vampire, j'ai rapidement comparé la courbe mana de mes créature, j'avais 13 coutant 2 de mémoire et 6-7 coutant 3, donc pour équilibré le truc j'ai mis nantuko.
Agree sur tes cartes en gras, toutes des cartes à 40 centimes qui font un boulot monstre

l'avantage de l'envoûteuse sur rusalka, c'est que -1/-1 je trouve pas ça ultime, et la capacité de l'envoûteuse permet de filtrer la pioche adverse, en exhilant une carte qui pourrait nous bloquer, au hasard si on pioche 2 cartes et parmis l'une d'elle une colère de dieu ou une destruction d'enchantement, on se libère de cette plaie, alors qu'a coté, pour le même coût on inflinge un simple -1/-1 (même pas sous forme de marqueur mais un -1/-1 éphémère).

Rite de phtisie, je pense que 2 suffise, dans la mesure où j'ai pas beaucoup de grosse créature, si j'en met 4 ça risque de devenir carte morte car faire ça sur du token n'a aucun sens, il faut donc le faire sur une nantuko boostée et ça n'arrive pas suffisament souvent pour justifié un x4, selon moi.

Pour pincecrâne over fécondité, deux points, d'abord pincecrâne inflinge -1/-1 ce qui tuera ta créature, que tu pourras sacrifier en réponse (c'qui est la clé du deck ofc^^) d'autre part fécondité fera piocher ton adversaire également et ça, même si c'est plus rentable pour moi que pour lui, ça me plait pas vraiment, mais fécondité peut être efficace je dis pas le contraire.

Tu as raison sur ton PS. je me perds en mettant trop de 2 exemplaire et pas assez de 4, du coup le deck tourne de manière plus aléatoire et moins stable, je vais me pencher la dessus, tu as raison pour les terrains 18 c'est trop peu, 22 m'a l'air un peu élevé vu qu'on tourne (enfin pour moi) autour des 1-2-3 mana, 20 mana m'a l'air une bonne moyenne.
Après le problème est de savoir quoi enlever, car toutes les cartes sont efficace, alors pour trouver quelle carte en x2 éliminer pour mettre un autre slot en x4 c'est une tâche très très dure^^

bonne soirée )
 

 

 

Hahahaha, c'est toujours le problème quand il est question de regulariser les sorties, ça demande du sacrifice (en même temps c'est le thème du deck   ).
Plus sérieusement, tu peux par exemple enlever le Concierge de l'enfer qui n'est pas super otpimal ici, non ?

Niveau terrain, 20 est toujours un minimum (même dans mes jeux super aggros avec une curve très basse, je ne descends pas en dessous). J'en joue 22 pour être sûr de faire un land drop systématique au 4/5 premier tour (et peut-être parce que je manque de pioche...)

Concernant Scarabée vs Bouffeur : déjà c'est une question de choix et d'aimer ou non la carte (c'est souvent le cas dans la construction d'un jeu surtout fun, on joue les carte qu'on aime ^^) mais surtout, là où le Scarabée a besoin d'un moteur de sacrifice à côté pour grossir, le Bouffeur en est un en lui-même. Le fait qu'il ne bloque pas n'est pas vraiment un problème.
Je mise beaucoup sur mes départs qui tapent fort et vite et avoir le moteur à sack T1 c'est très très bon.

Idem pour le Vampire > Carapace, j'aime avoir mon kill le plus tôt, et T2 je préfère à T3 (même si l'un n'est que 1/1 face à l'autre 2/2) !

Concernant l'Envoûteuse > Rusalka, ton argument me semble bon 

Pour Pincecrâne, attention, si tu équipes ton jeton, celui-ci meurt avant que tu ne puisses le sacrifier pour autre chose (tu l'équipes, son endurance passe à 0 ou en dessous et la prochaine fois que tu récupères la priorité, avant même que tu puisses le sacrifier, il meurt en tant qu'action basée sur un état). Petite erreur de ta part... Du coup Fécondité reste un bon piocheur, surtout si tu l'optimises (comme c'est le cas ici). Mais je ne l'ai pas encore testé, je te dirais !

Rite de phtisie, je vais en rentrer (mais sortir quoi ?!) et ce sera surement au moins x3. Bizarrement je n'ai pas de problème de second souffle dans ce deck et en 2 tours, je suis capable de me refaire un board pour réattaquer avec un belle bête boostée. De plus, en jouer un peu plus te permet de ne pas avoir peur d'en jouer un trop tôt  

Je développe plus tard pour t'aider à voir quoi enlever et quoi passer en x4 !!

Le 30/09/2011 à 07:57, Arked avait écrit ...

Pour Pincecrâne, attention, si tu équipes ton jeton, celui-ci meurt avant que tu ne puisses le sacrifier pour autre chose (tu l'équipes, son endurance passe à 0 ou en dessous et la prochaine fois que tu récupères la priorité, avant même que tu puisses le sacrifier, il meurt en tant qu'action basée sur un état). Petite erreur de ta part... Du coup Fécondité reste un bon piocheur, surtout si tu l'optimises (comme c'est le cas ici). Mais je ne l'ai pas encore testé, je te dirais !

Euh... allo  ? C'est un peu le but de pincecrane, de tranformer tes jetons en divination. Pourquoi pas 4 squelettes ?
 

Euh... à l'huile ?!    J'ai jamais dit le contraire, Pincecrâne c'est très bon, surtout dans un jeu jeton... Je corrigeais simplement Soji qui pensait que l'on pouvait équiper et sacrifier en réponse, or, sauf preuve du contraire, ça ne marche pas. Soit c'est Pincecrâne, soit c'est sacrifice pour autre chose...
Dans un jeu où tu sacrifies facile 3 à 4 jetons mini à la fois, Fécondité te fais piocher autant alors que tu boostes en plus ton kill alors que Pincecrâne te fait "que" piocher" (déjà énorme en soit). Je pense vraiment que les deux peuvent trouver leurs places !

Pour le Squelette, c'est très vite manavore, sans parler du fait qu'un seul sur table suffit, du coup pour moi, n'en jouer que 3 est largement suffisant (j'ai testé 4 et quand tu en as un en jeu, tu préfères limite piocher un Thallidé tukalanguier que ça ^^ )