[Casual/Budget]Mono bleu meule

 Bonjour tout le monde !
Suite à la sortie de Magic 2012, je me suis acheté un pack de 36 Boosters avec un ami.
Et oh surprise, pleeein de cartes pour faire plein de decks.
J'ai donc commencé par me faire un deck mono bleu, meule, avec Jace 3.0 (que je dois encore avoir pour le compléter).
Pour le moment , j'ai un deck plutôt bizarre, testé contre un Blanc/Vert très aggro, et dont on me dit qu'il meule vite.
Je viens requérir vos avis et vos modifications éventuelles pour l'améliorer.

Je vais faire ma présentation en 3 points :
- la liste des cartes
- la courbe de mana
- l'explication du "pourquoi cette carte"

I) La liste des cartes

Créatures :
Jin-Gitaxias, Augure du Noyau x2
Mesmeriste ondine x3
Archiviste de Jace x1
Sphinx de Beffroi x3
Ours Phantasmatique x2
Crabe d'Hèdron x1
Experte de l'AEther x3


Enchantements : 
Effacement selon Jace x4

Rituels :
Zenith de Bleusoleil x3
Ecurage de Grimoire x4
Souvenirs lointains x2
Astuce du pistrappeur x2

Ephemères :
Rapetissement x3
Révocation x4
Négation x4

Planeswalker :
Karn libéré x1

Lands :
Ile x21


II) La courbe de mana du deck :

Bon je ne vais pas faire de courbe, mais je vais vous présenter les coûts en mana de mon deck :
 => 10
 => 13
 => 7
 => 2
 => 3
 => 3
 => 2

Le coût moyen de mana est de  ou .

III) L'explication des cartes :

- Ours Phantasmatique : Une bonne 2/2 pour , qui a l'avantage de ne pas être chère et qui protège bien les premiers tours.
L'inconvénient du "Sacrifiez cette bête si elle devient la cible d'un enchantement" est pour moi mineure vu qu'elle me sert uniquement à me protéger des monstres adverses.

- Crabe d'Hèdron : Une carte que j'aimerais énormément avoir en 4 exemplaires, ce n'est malheureusement pas le cas.
Elle fait meuler de 3 à chaque fois que je rentre un land en jeu (pour  de base), elle trouve donc parfaitement sa place dans ce deck meule.
Malheureusement, est-ce que le fait que je l'aie uniquement en un exemplaire est pénalisant pour moi ? Je ne sais pas trop, je m'en remet à vous.
- Mesmériste ondine : Une 1/2 pour  qui a la faculté de faire meuler l'adversaire de deux cartes en payant  et en l'engageant.
A défaut de me protéger, elle meule l'adversaire, voici la raison de sa présence dans le deck.

- Archiviste de Jace : Une 2/2 pour , à peine plus chère que la mesmériste, mais qui fait meuler l'adversaire de sa main pour . Elle nous fait meuler nous aussi, mais si l'adversaire a 7 cartes en main, elle fait presque l'effet de Jace 3.0 à 0.

- Experte de l'AEther : Une carte qui fait pour moi du card advantage. Pour  on a une 2/2 qui protège pas mal, et qui en plus va renvoyer une créature ciblée dans la main de son propriétaire.
Avantageux si l'on veut se protéger pour meuler un peu plus, l'adversaire devant repayer son coût d'invocation et attendre un tour pour attaquer avec sa créature.

- Sphinx de Beffroi : Une carte que je trouve assez chère mais son effet est vraiment pas mal, d'autant plus qu'elle possède une résistance assez élevée, lui permettant de subir 5 blessures. Ces 5 blessures correspondent à 5 cartes meulées, ce qui est vraiment pas mal.
On a une carte pour se protéger + l'effet d'un écurage de grimoire pour .

- Jin Gitaxias, Augure du Noyau : Alors ... La carte qui me fait rêver dans ce deck.
Très très coûteuse je sais, mais tellement marrante.
Combinée à un Zénith de Bleusoleil qui fait piocher l'adversaire, ça fait des cartes direct dans le cimetière, sachant que la main maximale  adverse est réduite de sept cartes, ce qui donne ... 0.

- Effacement Selon Jace : Un bon enchantement selon moi, indispensable dans ce deck pour . Elle permet de faire meuler l'adversaire pendant notre étape de pioche, ainsi qu'avec l'effet de Jin Gitaxias qui nous fait piocher 7 cartes lors de notre étape de fin => 7 cartes adverses au cimetière.

- Zenith de Bleusoleil : Permet de faire piocher l'adversaire, et donc qu'il se défausse de cartes en trop.

- Ecurage de Grimoire : Pour , faire meuler de 5, c'est juste une carte fumée.
Pour , on meule un tiers du deck adverse, c'est vraiment très fort.

- Souvenirs Lointains : Pour moi c'est aussi du card advantage. Pourquoi ? Elle permet soit d'aller chercher une bonne carte, soit de piocher 3 cartes. A moi de bluffer l'adversaire au mieux, en fonction de ce que je suis allé chercher.
Dans tous les cas, faire piocher un joueur n'est "jamais bon", ça lui offre d'autres possibilités dans sa main.

- Révocation : Bah le contresort de base avec Mana Leak. Je trouve ce dernier un peu faible lorsque l'on avance dans les tours, l'adversaire n'ayant qu'à payer  pour faire passer son sort. Avec la révocation, il n'a pas le choix, même si c'est pour  de plus.

- Négation : L'équivalent de Révocation, pour contrecarrer uniquement les sorts d'enchantements, d'éphémères ou de rituels.

- Astuce du Pistrappeur : Une carte que j'ai mise je ne sais pas trop pourquoi ... Elle permet certes de parer les pièges éventuels des adversaires dans le cas où je sorte un planeswalker ou autres ...
Elles seront les premières à sauter quand j'aurais trois Jace 3.0

- Karn Libéré : Alors lui, il sert à rien ici. Enfin à un petit peu, mais c'est pas terrible non plus dans un jeu de meule.
Il remplace Jace 3.0 le temps que je l'obtienne.


Voili voilou mon premier deck M2012 posté ici, un autre suivra soit demain soit la semaine prochaine

Merci d'avance pour vos commentaires et aide, je les attends avec impatience.

Cordialement, 

KnuX

 21 lands avec ta courbe de mana? Tes deux Jin Gitaxias sont des cartes mortes, tu ne les joueras jamais dans ces conditions.
Soit tu les enlèves, soit tu mets plus de lands.

Pour arriver à poser ce genre de thons, il faut soit que tu aies contrôlée parfaitement la partie avant, soit que tu poses tes thons trèèèès très vite.

Or dans une optique contrôle mono U c'est pas faisable...

Quels genre de decks vas-tu affronter?

 Justement je n'en ai aucune idée.
Je fais des tournois dans un magasin de jeux, et c'est libre, pas de condition de Legacy, Vintage ou je ne sais quoi.
Tu viens avec ce que tu veux et tu joues.
Je n'ai pas le niveau, ni les moyens pour jouer en tournois officiels.

Je ne sais pas trop comment rentrer plus de lands, j'ai l'impression que 21 c'est déjà énorme en fait.

Yo knux, tu joues dans quelle ville ?

 Je joues à Chambéry et occasionnellement à Grenoble.
Pour la petite histoire, Chambéry se trouve dans les Alpes !

Je suis sur Grenoble donc je connais Chambéry

 En fait c'est tout le contraire!
Si on parle de jeux compétitifs, les cartes chères c'est une chose, mais on peut s'approcher énormément d'un jeu compétitif en optimisant certains points, comme le nombre de piocheurs, la quantité de CA que procure chaque carte (direct, indirect).

Ici, si on regarde la construction de ton jeu on peut en tirer plusieurs conclusions:
- tu ne meules pas suffisament (absence de combo, absence de mécanique précise et bien ficellée sur laquelle pourrait reposer le jeu)
- tu ne fais pas de CA (où est la pioche?le zenith bleu ne peut pas suffire)
- tes land drops sont incertains (pas assez de lands)

Du coup, le bilan est peut-être un peu sévère, mais il faut en passer par là pour attaquer dans la chair même du deck et avancer:
la version actuelle du deck ne peut quasiment pas gagner de parties, sauf sur mauvais deck en face.

Maintenant que ceci est dit, passons aux moyens d'améliorer le schmilblik !
Si tu veux rester dans une optique meule, il se pourrait que tu aies à considérer le fait de jouer une couleur supplémentaire pour pallier les défauts d'un monobleu. Soit du noir pour la défausse adverse (monomanie par exemple) et de l'anti-créature (blacksun's zenith?), soit du rouge pour les blasts ou pour reverberate. Bref le bleu seul ne s'en sotira pas je pense.
Ta courbe de mana est très élevée. Jouer Jin Gitaxias est fun, mais ce n'est pas fun de l'avoir en main pendant toute la partie et de ne pas pouvoir réduire la taille de main adverse à zéro. Avec ce drop à 10, il te faudrait un nombre monumental de lands et une optique totalement tournée vers cette unique carte pour réussir à la sortir. Or comme elle ne fait pas gagner à elle seule, tu prends de groooos risques! D'ailleurs, note que Jin Gitaxias t'oblige à piocher 7 à chaque tour. Alors tu pourrais fort bien te retrouver à te meuler toi-même si ton adversaire possédait ne serait-ce qu'un seul moyen de lutte contre la meule.
Tu dois réduire ta courbe de mana ET augmenter ton nombre de terrains (en général, avec 4 ou 5 cartes à 6 dans un pack, un eu contrôle joue 25 ou 26 terrains). C'est très important, car il faut pouvoir poser un terrain par tour quoiqu'il arrive pour être certain de pouvoir jouer ta carte à 6 au tour 6 et pour ne pas avoir à gaspiller tes contres/défausse/blasts inutilement pour gagner du temps alors que tu ne pioches pas de terrains.
Si tu joues sans format, tu peux te procurer des cartes très puissantes et très peu chères puisqu'elles ne sont plus jouées (contresort / boomerang et autres excellentes cartes). Toujours sans format et en jouant meule, la combo servant du peintre / meularde est vraiment intéressante et pas si chères que ça étant donné sa puissance.
Les cartes clés de ton deck doivent y être présentes en 4 exemplaires, pour assurer la stabilité de sa sortie.
Ce n'est qu'un avis personnel, mais je trouve que la plupart des cartes de ton deck pourraient être remplacées par des cartes plus interessantes ou plus puissantes. Déjà traumatisme serait salvateur, si tu arrives à t'en procurer. Toujours dans les cartes que tu pourrais essayer d'obtenir, la nouvelle chandra et le nouveau Jace sont assez funs à jouer quand il s'agit de meule, même si leur prix est prohibitif...

Pour l'instant c'est tout ce que je vois à dire. Essaye de faire quelques changements sur le papier, travaille ta courbe de mana, tes lands, tes drops et essaye de ne pas trop te focaliser sur la meule. Il te faut des cartes qui gèrent les menaces une fois qu'elles sont posées (les contres ne font pas tout).

Bonne continuation en tous cas! Je vais suivre cette liste de relativement près ^^

 Mais le fait de jouer Meularde + Servant du peintre ferait que je devrais (peut etre) integrer Tezzeret au deck pour aller les chercher ?
Parce que bon 4x Meularde = 100€ quoi ...
Sachant que la combo est énorme je veux bien mais bon ...

J'ai entendu parler de "splash" pour intégrer une autre couleur : Qu'est-ce que c'est ?
Et ce la pourrait-il etre utile dans mon cas ?

 Le splash:
Tu ajoutes un peu d'une couleur en plus dans ton deck histoire de jouer quelques cartes de cette couleur. Pour ça, il est préférable de jouer quelques bilands (les moins chers ça ira), un certain nombre de lands de la couleur dont tu as besoin, nombre fixé par le nombre de cartes et le cout de mana de ces cartes de cette couleur que tu joues.

Moins tu joues de bilands, plus c'est compliqué à faire. Plus tu as de fetchs, plus tu rends le truc soutenable sans le rendre facile à supporter. Plus les cartes pour lesquelles tu splashes sont colorées (plein de symboles colorés), plus c'est galère.

Je pense que ce serait particulièrement utile dans ton cas ^^

 Histoire de lancer des cartes noirs comme Monomanie si j'ai bien compris ?

Et pour ce qui est des arpenteurs, Jace 3.0 il le faut en 4 exemplaires également ?
Ou un seul suffit, qu'on va chercher avec par exemple Souvenirs Lointains ?

 Personnellement, je jouerais pas souvenirs lointains. Soit tu vas vouloir une carte et ton adversaire te laissera pas la mettre dans ta main, soit tu vas aller chercher un truc inutile que ton adversaire va s'empresser de te mettre en main. Cela dit c'est affaire de gouts...

Les arpenteurs c'est toujours délicat. Ils sont très souvent hors de prix, alors te dire d'en mettre 4 ce serait irresponsable de ma part, surtout que t'en aurais ptetre pas l'utilité. Après dans ma conception personnelle du jeu fun, je jouerais ce nouveau Jace.

En fait, plutôt que de jouer meule, je jouerais Reanimator avec 4 stitch together (qui n'est pas si cher que ça), de la meule pour se mettre des cartes au cimetière tranquillement (voire de la discard comme careful study) et dans ce type de jeu là je jouerais des Jin Gitaxias, qui, réanimé suffisament tôt peut quasi-immédiatement provoquer l'abandon adverse (en complément d'autres petites joyeusetés comme Iona, urabrask, ou sheoldred).

Mais ça ce n'est que MA vision de ce type de jeu mdr.

Si tu veux rester dans une optique contrôle, le dernier Jace n'a rien à faire là. Si tu veux meuler en casual/fun, il a sa place. Il faut que tu arrives à déterminer si tu veux monter un jeu contrôle ou un jeu meule, car tu ne pourras pas faire les deux ensemble en fait. Tes contres servent uniquement à protéger ta meule normalement, donc tu ne contrôles pas. Là est toute la complexité d'un deck meule sans une bonne grosse combo qui envoie du bois.

Je pense que tu devrais déjà essayer de travailler sur les changements mineurs de ta liste de base pour essayer de stabiliser tout ça. Ensuite tu bouibouiteras à partir de ta nouvelle liste de base, en changeant un ou deux machin par-ci par-là pour obtenir ce qui te conviendra le mieux. Mais il faut absolument savoir si tu veux faire du contrôle ou de la meule, et les couleurs que tu envisages. D'ailleurs moi j'ai dit rouge et bleu, mais rien ne t'empêche d'aller regarder dans du blanc ou du vert si des choses t'intéressent!

Ici, tu trouveras l'outil pour rechercher les cartes qui t'intéressent. Bon courage à toi !

 Hmmm c'est noté.
Je vais regarder les cartes qu'il y a et essayer de faire un truc mieux.
J'vais juste poster mes deux autres decks, histoire de voir si j'ai un achat à faire sur MCorp, de tout envoyer en même temps.

 Jace Beleren serait un tres bon ajout. Il coute 11 euros ( prix du site ), mais en inclure 1 dans ton deck est deja pas mal.

Un truc fun : combotter Jace Beleren avec Magical Hacker. Bon, ce dernier est de l'extension Unhinged, mais au moins, tu meuleras ton adversaire en rajoutant a chaque fois 10 compteurs loyaux. 

@ Wizzard certe il nous a dit que le magasin dans lequel il joue n'est pas tres regardant au niveau du format, mais il ne faut pas oublié que Unglued et Unhinged sont des extentions interdites quel que soit le format, (standard, extend, legacy, vintage ou meme commender (quoi que pour le commander je ne suis pas sur))

Je sais tres bien Live4Love.