[fun] Conseils pour un deck folie-défouissement mono-noir

Bonjour tout le monde,

J'ai actuellement un deck mono-noir en développement, dont le thème principal est l'exploitation des cimetières (et plus précisément, des créatures qui vont s'y retrouver par après), et j'aimerais vous demander quelques conseils quant à des améliorations possible de celui-ci !

Le principe général du deck serait des petites créatures chiantes pour l'adversaire, sacrifiables à l'envi pour moi, car j'utilise en effet de quoi récupérer depuis le cimetière ce que je sacrifie. J'ai aussi quelques cartes pénibles pour l'adversaires, qui peuvent faire office de finisher (certaines en unique exemplaire, mais j'attend d'avoir des avis sur celles-ci avant d'essayer de m'en procurer d'avantage, n'ayant pas eu la chance qu'elle sortent toutes en jeu).
Mais j'ai quelques soucis dans ce deck, je cherche à l'améliorer, mais je n'ai plus de pistes en ce moment ^^'

Ce deck est un deck plutôt fun, dans le sens ou je joue uniquement contre des amis avec, pas de tournois ou quoi que ce soit dans le genre ... 

Concernant le budget, je vais dire que c'est plutôt serré, donc les mythiques, mis à part celles que je possède grace à une chance incroyable, on peut laisser tomber ^^'
Je pourrais malgré tout essayer de me débrouiller à l'échange pour trouver certaines des cartes que vous pensez indispensables, mais ce n'est vraiment pas sur, car il faut qu'un ami possède cette carte et soit d'accord de l'échanger xD

Je vous montre ici ma petite liste :

Artefact (1) :

1* Corne de démon ( www.magiccorporation.com/gathering-cartes-view-11198-corne-demon.html )


Créature (17) :

4* Cracheuse de fumée ( www.magiccorporation.com/gathering-cartes-view-18255-cracheuse-fumee.html )
2* Ordonnatrice des morts ( www.magiccorporation.com/gathering-cartes-view-12221-ordonnatrice-des-morts.html )
3* Diablotin des cadavres (www.magiccorporation.com/gathering-cartes-view-17392-diablotin-des-cadavres.html )
2* Chasseur de gros gibier (folie : ) ( www.magiccorporation.com/gathering-cartes-view-13217-chasseur-gros-gibier.html )
3* Écorcheur de peau (www.magiccorporation.com/gathering-cartes-view-18270-ecorcheur-peau.html )
2* Gorgonne recluse (folie : ) ( www.magiccorporation.com/gathering-cartes-view-12185-gorgone-recluse.html )
1* Cheval de cauchemar ( www.magiccorporation.com/gathering-cartes-view-11051-cheval-cauchemar.html )


Enchantement (2) :

1* Rêves du monde souterrain ( www.magiccorporation.com/gathering-cartes-view-11068-reves-monde-souterrain.html )
1* Douloureux dilemme ( www.magiccorporation.com/gathering-cartes-view-18265-douloureux-dilemme.html )


Éphémère (8) :

4* Lame du destin ( www.magiccorporation.com/gathering-cartes-view-17949-lame-destin.html )
2* Droit à la gorge ( www.magiccorporation.com/gathering-cartes-view-18518-droit-gorge.html )
2* Emprise des ténèbres ( www.magiccorporation.com/gathering-cartes-view-18257-emprise-des-tenebres.html )


Rituel (11) :

1* Exhumation ( www.magiccorporation.com/gathering-cartes-view-11057-exhumation.html )
1* Défouissage ( www.magiccorporation.com/gathering-cartes-view-17948-defouissage.html )
2* Saccage Morbide ( www.magiccorporation.com/gathering-cartes-view-18522-saccage-morbide.html )
2* Horrible répétition ( www.magiccorporation.com/gathering-cartes-view-18519-horrible-repetition.html )
2* Vapeurs dévorantes (www.magiccorporation.com/gathering-cartes-view-17394-vapeurs-devorantes.html )
3* Corruption ( www.magiccorporation.com/gathering-cartes-view-17943-corruption.html )


Créature légendaire (1) :

1*Geth, seigneur du Caveau ( http://www.magiccorporation.com/gathering-cartes-view-18256-geth-seigneur-caveau.html )


Terrain (20) :

20* Marais ( Un lien est-il vraiment nécessaire ?)

Quels conseils pour améliorer ce deck pourriez-vous me donner ? Tout en gardant la même base, bien entendu (c'est-à-dire l'exploitation du cimetière et les créatures plutôt pénibles ^^).
Quelles cartes pensez-vous indispensables dans ce type de deck ? Quelle cartes je devrais retirer ?

Désolé pour la mise en page plutôt pourrie, c'est mon premier post sur ce forum et je n'ai pas vraiment trouvé comment faire une jolie mise en page avec le lien http sur le nom de la carte (enfin si vous voyez ce que je veux dire xD)

Merci d'avance pour vos critiques, vos avis, vos idées d'amélioration possibles, et merci d'avoir prit la peine de lire mon petit pavé post n_n'
 

P.S: Ah, j'oubliais de le préciser, ça peut être utile pour vous qui allez peut-être vous dire que le deck en question est nul xD
Je suis débutant à en ce qui concerne Magic et la construction de decks, ceci est le premier deck que j'ai construis ^^'

[ Dernière modification par Blob le 26 jun 2011 à 23h15 ]

Edit du titre : deck folie-défouissement, les 2 caractéristiques que j'aimerais faire ressortir le plus du deck (défouissement pour citer une carte qui représente pas mal la seconde mécanique je trouve)

Le deck me semble cohérent, il serait intéressant je pense de pousser un peu plus l'aspect folie.

En mettant d'autres ordonatrice des morts (trés bonnne carte), tu as des cartes folie trés intéressante en noire

Racleur de tombe
Assassin de la belladone

J'utilise aussi Chiens de chasse vampires.

La folie permet également de faire venir les créatures sur l'activation d'une capacité, c'est à dire n'importe quand y compris pendant l'attaque adverse. C'est une capacité très intéressante.

 Avant toute chose, il faut choisir un plan. Que font ensembles cheval de cauchemar, et rêves du monde souterrain par exemple. Tu peux sans doute monter un deck autour de chacune des 2 mais elle ne servent pas ton thème ici. Il faut te recentrer un peu. Après, exploiter le cimetière, c'est vaste. Est-ce que tu veux :
dredger ?
Réanimer ?
Simplement utiliser des sorts récursifs ?
Jouer avec le seuil ? 

Merci pour vos réponses ^^

@Hoch : J'aime beaucoup l'idée de pousser cet aspect folie, et les créatures que tu me proposes ici me semblent vraiment sympathiques ^^ (les chiens de chasse vampires qui permettent de se faire défausser les cartes pour pouvoir les jouer en folie, tout bon ^^)

@maximega : je m'attendais à ce que ce soit mit en évidence, et tant mieux ^^
Le Cheval de Cauchemar est là en tant que finisher, mais il est vrai que les rêves du monde souterrain n'ont rien à faire là dans ce cas. C'est juste que je ne savais pas trop quoi mettre, et que les autres cartes que j'avais pour combler le vide étaient franchement ... Mauvaises. Je devais d'ailleurs les remplacer par une ordonnatrice des morts, car de toute façon ... Un exemplaire de la carte, elle ne viendra vraiment pas souvent ^^ (et je pense que tu  diras pareil du douloureux dilemme).
Pour répondre à ta question, le dredge ne m'intéresse pas vraiment. Le seuil me semble sympathique, mais il faudrait pour ça que je refasse quasiment tout le deck, et que j'utilise du dredge en complément pour accélérer la mise en place du seuil.
Par contre, je ne vois pas ce que tu veux dire par sorts récursifs =X

L'idée principale que j'aimerais faire ressortir dans ce deck, ce serait plutôt un réanimer. Mon cimetière se remplit de créatures, et avoir des sorts qui permettraient de renvoyer tout ça en main, ou même en jeu (j'en ai, mais uniquement visant les cimetières adverses), seraient sympathiques. J'ai commencé à utiliser les ordonnatrices des morts, et en complément, pour pouvoir en plus exploiter les cartes que je défausse pour récupérer dans mon cimetière ce dont j'ai besoin comme créatures, la folie ressort un peu.
Donc bah on peut dire que l'idée serait un "réanimateur fou" je pense xD

[ Dernière modification par Blob le 27 mai 2011 à 11h55 ]

J'ai laissé tomber l'idée d'un deck réanimation (arriver du cimetière en jeu) pour un casual en mono noir.

Les cartes permettant d'enterrer les créatures (les passer de la bibliothéque au cimetière) sont trop chers pour mon budget.
si tu veux jouer plus sur la réanimation, il faut un jeu défausse-pioche plutôt bleu-noir, et accés non pas sur de petite créature, mais des "thons".

Le principe est de défausser des grosses bêtes pour les "zombifier", le bleu te permettant de piocher et de te défausser.

Des Thons pas cher pour cela, les eldrazi  Artisan de Kozilek, Ulamog's Crusher, Terrasseur d'Ulamog.

Il te faut des cartes de pioches genre liste de cartes

Et des cartes de réanimations comme Zombification, Cousus ensemble, Brimades .

Au vu du cout de certaines cartes à l'unité, je pense que moi aussi je vais laisser tomber l'idée d'un réanimation, et garder l'idée de renvoyer les créatures dans ma main via l'ordonnatrice des morts, ou même l'exhumation et ce genre de cartes.

Ma seule réanimation sera donc Geth, seigneur du Caveau et Horrible répétition, pour se servir des thons de l'adversaire contre lui (après tout, j'ai des anti-bêtes, des cartes pour récupérer dans le cimetière adverse, autant s'en servir).

Les Eldrazis sont bien sympathiques, mais c'est un tout autre esprit selon moi, ça s'éloignerait un peu de l'esprit du deck que j'ai déjà "préconstruit", sauf concernant l'Artisan de Kozilek qui a un effet vraiment top (un réanimation parfait je trouve, et plutôt efficace si je peux le rejouer plusieurs fois d'affilée ... Mais 9 manas, il faut qu'ils sortent =/ )

Je vais laisser tomber l'idée de la réanimation, sauf concernant l'Artisan de Kozilek, car même si il est couteux, ses effets sont vraiment bons, et il cadre bien dans l'esprit du deck je trouve. En plus je pourrais probablement me le procurer à l'échange, donc c'est parfait ^^
Et puis au pire si il tourne pas dans le deck ici, je pourrai tout de même l'utiliser plus tard, vu que je vais probablement monter un Eldrazi vert-noir

J'ai prévu de me faire un eldrazi bleu-vert. Je me suis déjà fait ma liste, cela a l'air pas mal du tout, et le coût total au détail de toutes les cartes est sous les 30 euros.

Les cartes folies dont je t'ai déjà parlé sont des communes, au détail cela ne va pas coûter cher et c'est très efficace.

Oui en effet, je pense déjà me les procurer en 4 exemplaires pour faire des tests, ainsi qu'une quatrième ordonnatrice (j'en ai une troisième que je vais placer dans le deck, contre les rêves du monde souterrain probablement), et ensuite trouver ce que je pourrai retirer dans mon deck pour leur faire une place ^^

Je pense qu'elles vont vraiment faire des ravages, et les racleurs de tombes sont un peu comme des fossoyeurs, sauf qu'ils sont moins couteux (si joués en folie seulement).
Pour pousser l'idée de la folie, j'apprécie pas mal l'idée de défausser une carte qu'on va jouer pour un cout assez réduit pour booster une de nos créatures (ici les chiens de chasses vampires).

Quand je joue en folie, à partir du moment ou j'ai 5-6 mana en jeu, je ne pose plus de terrain.
Je les défausse pour l'ordonatrice des morts. Il faut si peu de mana pour jouer la folie que je n'en ai pas besoin plus.

J'ai récemment trouvé des cartes pouvant remplacer les Ordonnatrices des morts dans une certaine mesure, l'Existence Torturée ( http://www.magiccorporation.com/gathering-cartes-view-6556-existence-torturee.html ) en 2 exemplaires (et gratuite, un fond de tiroir oublié XD).
Je compte l'intégrer au deck, son effet allant parfaitement dans l'optique que je compte suivre, et étant posable en tour 1 (donc dans une certaine mesure, ça permettrait d'accélérer potentiellement l'activation de la folie).
J'ai aussi trouvé une troisième Ordonnatrice des morts, de quoi régulariser un peu plus les sorties ^^
J'ai pour idée de privilégier les Racleurs de Tombe, remplacer mon exhumation et mon défouissement par l'Appel au monde souterrain ( www.magiccorporation.com/gathering-cartes-view-12165-appel-au-monde-souterrain.html ) (pour appuyer le thème du deck, qui sera donc un deck utilisant le cimetière comme source de créatures à folie, ou pas forcément à folie).

Ensuite pour les générateurs de défausse, les Chiens de chasse vampire me semblent indéniablement bons. Toujours pas pu tester, mais sur papier ... *-* (faut que j'm'en procure >.<)
J'ai aussi entendu parler de la Vermine psychophage ( www.magiccorporation.com/gathering-cartes-view-2697-vermine-psychophage.html ) et d'une variante volante des chiens de chasse, le Vampire de Linciel ( www.magiccorporation.com/gathering-cartes-view-6843-vampire-de-linciel.html ).
Ces 3 créatures pourraient faire office de finisher dans ce deck, mais il faudrait probablement rajouter de la pioche pour avoir une main suffisante ?

J'ai trouvé ceci en piocheur noirs protentiellement bons (reste à voir selon vos critiques ^^) :
- Rendre dingue ( www.magiccorporation.com/gathering-cartes-view-7165-rendre-dingue.html ) qui fait pioche et défausse à la fois (je peux me faire défausser pour activer une folie, ou défausser un adversaire, au choix).
- Toucher de mort ( www.magiccorporation.com/gathering-cartes-view-3335-toucher-mort.html ), une blessure à l'adversaire, je gagne un point de vie, je pioche une carte, ça me semble pas mal.
- Murmure des mignons ( www.magiccorporation.com/gathering-cartes-view-13399-murmures-des-mignons.html ), ça peut permettre de faire grossir la main si j'ai pas mal de créatures, mais ça peut être gênant dans certains cas ... Double tranchant.
- Indiscrétion cérébrale ( www.magiccorporation.com/gathering-cartes-view-11734-indiscretion-cerebrale.html ), au choix, pioche ou défausse pour moi. Ou défausse sur l'adversaire, ou pioche potentielle. En plus, on peut voir sa main et donc prévoir le jeu d'avance dans ce cas.
- Frappe crâne ( www.magiccorporation.com/gathering-cartes-view-9099-frappe-crane.html ), car toute créature au cimetière est bonne à prendre, lorsque j'utiliserai une Ordonnatrice des morts ou l'Existence torturée. En plus, ça fait piocher.

Dans un jeu ou la folie serait présente, pour mettre un peu de pioche noire, je verrais bien Rendre dingue, Murmure des mignons et Indiscrétion cérébrale et Frappe crâne, les noms des cartes me semblent bien coller avec la folie XD

Bien entendu, il faudra que je retire quelques cartes. Je pense donc retirer le Cheval de Cauchemar, les Rêves du monde souterrain, le Douloureux Dilemme, Exhumation et Defouissage (remplacés par des appels au monde souterrain). Ensuite, retirer les Corruptions, les Saccages morbides serait une bonne idée ? (si je retire tout ceci, ça fait en tout 8 places pour des cartes supplémentaires, qui serviraient mieux le thème du deck). D'autres suggestions de cartes que je pourrais remplacer ?
(Non pas Geeeeeeeth T.T).

Je referai une liste intégralement une fois que j'aurai eu quelques critiques sur les idées de développement du deck.

Merci pour vos précédents avis qui m'aident beaucoup dans mes recherches ^^

J'édite le titre du sujet au passage x)