elfemax37 Hors Ligne Membre Inactif depuis le 14/04/2012 Grade : [Nomade] Inscrit le 12/04/2009 218 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par elfemax37 le Dimanche 03 Avril 2011 à 17:03
Plop
Depuis peu, j'ai eu envie de me faire un deck aggro chevalier, après avoir récupéré de bonnes cartes dans des boosters et dans mes anciennes cartes (1 Archétype de chevalier, 1 Chevalier argenté, puis 1 Héroïne de Fortcoutel etc.)
Lorsque j'ai vu le Duel Decks Chevaliers VS Dragons, je me suis dit que celà pourra me donner une très bonne base pour la conception de mon deck (même si les listes font rire )
J'ai donc essayé de faire un deck Weenie (d'après ce que j'ai lu : créa avec CCM < 4) aggro chevalier. Mais je n'arrive vraiment pas à voir ce qui cloche.
Par ailleurs, je n'ai pas encore déterminé les couleurs (sûrement , voire ou , peut être... je ne sais pas ! A moins de mettre du , comme dans le duel deck... )
Mon deck actuel est . Voici la liste :
Créatures : (20)
:
1 x Paladin des Accordeurs
2 x Chevalière d'Habrefalaise
:
1 x Zhalfirin Commander
1 x Chevalier à sautelièvre
:
1 x Cavalier de Kinsbayel
:
1 x Chevalier de l'Orchidée blanche
1 x Chevalier d'Orgeprairie
2 x Chevalier argenté
2 x Chevalier blanc
3 x Chasseciel léonin
:
2 x Archétype de chevalier
:
1 x Héroïne de Fortcoutel
:
1 x Paladin de Prahv
|G |G |G :
1 x Cavaliers de Feuilleterne
Autres sorts : (22)
Enchantement : (7)
:
1 x Pacifisme
2 x Voyage vers le néant
:
1 x Cercle de l'oubli
2 x Arrestation
:
1 x Croisade
Rituel : (1)
:
1 x Jour de condamnation
Ephémère : (11)
:
1 x Rendre la pareille
1 x Condamnation
2 x Mise en danger
2 x Retour au pays
:
1 x Test de foi
1 x Représailles
2 x Chant angélique
:
1 x Passage protégé
Artefact : (1)
:
1 x Basilisk collar
Planeswalker : (2)
:
1 x Elspeth, chevalière errante
:
1 x Elspeth Tirel
Terrains : (21)
17 x Plaine
4 x Immensité terramorphe
Total : 63 cartes.
Je compte remplacer les 2 "Arrestation" par 2 "Pacifisme", et "Passage protégé" + "Chant angélique" par des Jour saint (pour faible budget !)
Mon "Collier du basilique" permet de tuer sur le coup via mes créatures avec l'initiative, mais je ne l'ai pas encore sorti une seule fois en 5 parties au moins...
Je pense que mon plus gros problème est le fait d'avoir plusieurs cartes en faible nombre (1 ou 2), ou peut être un manque de créatures, soit trop d'autres sorts à côté...
J'ai un budget assez serré (donc je ne peux sûrement pas acheter 2 autres "Archétype de chevalier" ^^ et encore moins les chevaliers T2 qui sont sortis il y a peu de temps, pour : 2/2 ini protect rouge/noir ou je ne sais pas quoi...)
Les 4 "Immensité terramorphe" sont là pour éviter d'avoir une chance de piocher du terrain en mid/end game. (Mais aussi si j'opte pour un deck multicolor)
J'ai d'autres chevaliers : en vrac :
:
1 x Escorte de caravane ///// 2 x Lionheart Maverick ///// 2 x Ordre du Criquet d'or ///// 1 x Lancier bénalian ///// 1 x Justificateur de Kabira ///// 3 x Gardeciel de Kemba ///// 1 x Patrouille chasseciel ///// 1 x Cavalier d'Alaborn ///// 3 x Croisé des nuées ///// 2 x Chevaliers aux pluviers /////
:
1 x Knotvine Paladin ///// 1 x Intendant de Valéron ///// 1 x Chevalière du Reliquaire ///// 1 x Ranger de l'Ordre du genévrier
:
2 x Chevalier noir ///// 1 x Chevalier du crépuscule
|R :
1 x Chevalier de Kulrajh
Et si je reste dans le blanc, j'ai une créature nommée Croisé céleste (non chevalier)
Mon but est de faire un deck chevalier basé sur l'attaque avec l'initiative (la défense sera faite avec des Jour saint voire les Pacifisme.
Mon budget sera assez limité (mais toute proposition sera bonne à prendre, si plus tard, je peux m'acheter une petite carte supplémentaire etc. )
Tout conseil sera lu et étudié, merci d'avance
J'espère que les liens marcheront ; idem pour les manas.
Elfemax37.
PS : La recherche de carte par type de créature "chevalier" ne fonctionne pas, malheureusement. C'est pourquoi je me tourne vers vous
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Hoch Hors Ligne Membre Inactif depuis le 18/08/2022 Grade : [Nomade] Inscrit le 06/04/2011 276 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Hoch le Mardi 12 Avril 2011 à 11:47
Pour rechercher par type de créature utilise les types "Chevalier", "humain et chevalier", "Chat et chevalier", "elfe et chevalier"
Là je crois que tu devrais retrouver le plus gros.
Pour compléter le collier du basilik par du petit budget tu as Fléau de la gorgone
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elfemax37 Hors Ligne Membre Inactif depuis le 14/04/2012 Grade : [Nomade] Inscrit le 12/04/2009 218 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par elfemax37 le Mardi 12 Avril 2011 à 13:43
Oui, il y a bien une recherche par type de créature. Mais lorsque je choisis juste "chevalier", j'ai que Knight of the Hokey Pokey, malheureusement...
Je suis toujours à la recherche de bonnes cartes chevalier intéressantes, mais je ne vois pas comment bien optimiser mon deck :/
Je pense que je vais enlever les Planeswalker, quelques éphémères/rituels/enchantements, et mon équipement.
Merci quand même de ton aide
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Hoch Hors Ligne Membre Inactif depuis le 18/08/2022 Grade : [Nomade] Inscrit le 06/04/2011 276 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Hoch le Mardi 12 Avril 2011 à 16:25
Le type Chevalier seul ne fonctionne pas bien sur la recherche car il y a peu de cartes juste chevalier, elles ont souvent deux types.
Le filtre du moteur de recherche fonctionne sur une égalité, si tu ne choisis pas tous les types possibles, il ne va pas tout te fournir.
Je t'ai mis les types à utiliser pour retrouver les chevaliers.
Tu peux faire une sélection multiple en utilisant la touche "CTRL".
C'est ainsi que j'ai procédés pour me faire un deck soldats, entièrement composé de créatures, pas un enchantement, ni un rituel, rien d'autres que des soldats.
Très fun à jouer, assez rapide grâce à quelques soldats permettant la pioche et je dispose même de dégâts direct sur créature attaquantes ou bloqueuses.
Dans un deck de petites créatures, un moteur de pioche est très utile, pour ne pas dire indispensable. Je n'en vois pas dans ton deck, mais certains lien ne fonctionne pas. Par exemple Hussard céleste Tu peux jouer sa capacité de prévision et ne jamais le poser.
ou en équipement lentille d'infiltratiion.
Un autre truc tout con mais qui fonctionne bien dans des parties entre potes: le vol.
tu as quelques chevalier pas trés cher avec le vol, j'aime bien le Jeune fauve chasseciel tu as aussi Patrouille chasseciel
Bref il y a du choix, je pense que quelques équipements pour gonfler serait pas mal, j'utilise Lame de la banshee
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elfemax37 Hors Ligne Membre Inactif depuis le 14/04/2012 Grade : [Nomade] Inscrit le 12/04/2009 218 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par elfemax37 le Mardi 12 Avril 2011 à 18:08
La Lentille d'infiltration m'intéresse vraiment : elle permettra d'accélérer mon deck facilement (et est disponible dans mon budget facilement)
J'ai le Collier du Basilique pour Contact Mortel + Lien de Vie, avec l'intitiative, ça fait mal.
Côté créatures avec le vol, j'en ai 4 ou 6 il me semble. Et je mettrais Jour saint x4 dedans sûrement pour une vague finale d'un adversaire (ce qui pourrait me faire la victoire facilement)
Je fais mes recherches un peu plus tard, et je donne de mes nouvelles
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BenP Hors Ligne Membre Passif depuis le 24/04/2024 Grade : [Divinité] Inscrit le 11/02/2008 3259 Messages/ 0 Contributions/ 56 Pts | Envoyé par BenP le Mercredi 13 Avril 2011 à 02:58
Elfemax37 : tu dois vraiment te cantonner a un deck de 60 cartes maximum (pour raisons de probabilites de sorties). C'est le point 1.
Deuxiemement, si tu souhaites un deck pur chevalier, alors contente-toi de le faire en mono-blanc, ou les chevaliers sont le plus legion.
Inclure une seconde couleur : pourquoi pas ? Mais cela va te forcer a faire des choix et a inclure une seconde strategie (a savoir : strategie des chevaliers = beaucoup de bonnes petites betes qui attaquent). Pour moi, il vaut mieux rester mono-blanc et soit booster tes creatures, soit ajouter une pointe de controle.
Oublie les occurrences de sorts en x1 ou x2 : choisis quels sont les sorts les plus efficaces, joue-les en x4, et enleve tout le reste (ex : le chevalier d'orgeprairie devrait etre auto-include en x4 de base, tellement il est fort).
Deja, quand tu auras fait ces changements, tu respireras mieux avec ton deck.
___________________ Actif entre 2008 et 2014. Absent entre 2014 et 2020.
De retour pour les parties de loup-garou.
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Hoch Hors Ligne Membre Inactif depuis le 18/08/2022 Grade : [Nomade] Inscrit le 06/04/2011 276 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Hoch le Mercredi 13 Avril 2011 à 10:01
"Oublie les occurrences de sorts en x1 ou x2"
Je ne suis pas forcément d'accord avec cela. Si la carte en une seule occurence ne fait pas partie d'une combo ou n'est pas indispensable à la startégie globale, cela n'est pas trop génant.
Une carte en une seule occurence est quelque chose que je fais assez souvent, tout simplement parce qu'elle est trop chére pour l'avoir au détail, je l'ai eu dans un booster et elle est intéressante pour le deck (elle le serait encore plus en 4x, mais faut pas réver).
Si on la pioche, elle donnera un petit avantage, sinon si elle n'est pas en contradiction avec la stratégie globale (du genre destruction du cimetière dans un jeu réanimate), pourquoi pas.
Par exemple, dans un deck ange blanc/vert (vert pour le mana et la pioche, blanc pour les thons angéliques) j'ai une lentille extraplanaire en un seul exemplaire. 5€ c'est prés de 4 fois ce que je suis prêt à mettre pour une carte, donc je m'en passe. Dans le même deck, a part deux anges, ils sont tous en un seul exemplaire, je les ai tous eu dans des boosters.
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BenP Hors Ligne Membre Passif depuis le 24/04/2024 Grade : [Divinité] Inscrit le 11/02/2008 3259 Messages/ 0 Contributions/ 56 Pts | Envoyé par BenP le Mercredi 13 Avril 2011 à 11:34
Ne melangeons pas budget et efficacite du deck.
Si on veut avoir un deck efficace, il faut avoir les sorts les plus utiles en nombre maximum d'occurrences, budget mis a part (et oui, cela depend aussi de l'optique combo ou non, cout de mana eleve ou non, mais dans un deck chevaliers, la question ne se pose pas).
Apres, si on n'a pas le budget, alors on peut se contenter de mettre moins de cartes. Mais l'efficacite du deck va s'en trouver affectee, il faut le savoir.
___________________ Actif entre 2008 et 2014. Absent entre 2014 et 2020.
De retour pour les parties de loup-garou.
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yorwan Hors Ligne Membre Inactif depuis le 11/02/2024 Grade : [Nomade] Inscrit le 05/12/2007 329 Messages/ 0 Contributions/ 6 Pts | Envoyé par yorwan le Mercredi 13 Avril 2011 à 11:36
Oui, mais le fait de mettre des cartes en *1 ou *2 rend ton deck beaucoup moins stable, et c'est facile à comprendre (moins de chance de la piocher).
Je suis d'accord que UNE ou deux en *1 ça va, mais pas tout le deck, sinon il n'y a plus rien de stable, et OK tu pourras faire de très belles sorties, mais souvent ça ne tournera pas.
Pour en revenir au deck, met toutes les meilleurs créatures (surtout celle pas chères) en *4.
(En gros, je fais que répéter BenP, qui a tout a fait raison)
L'autre truc que je me demande..
Jour de condanation dans un deck chevalier??
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Hoch Hors Ligne Membre Inactif depuis le 18/08/2022 Grade : [Nomade] Inscrit le 06/04/2011 276 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Hoch le Mercredi 13 Avril 2011 à 12:29
C'est sûr le deck est moins régulier, mais il serait dommage de se priver d'une bonne carte parce que l'on en a qu'une si cette carte apporte une amélioration.
Tu devrais utiliser d'avantage de test de fois aussi. Avec l'initiative c'est excellent de mettre des marqueurs +1/+1 sur une créature, et cela va bien avec Lentille d'inflitration, tu attaques, test de foi, ta créature 2/2 devient 5/5, tu pioches deux cartes et tu préviens 3 points de dommage dessus en prime.
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elfemax37 Hors Ligne Membre Inactif depuis le 14/04/2012 Grade : [Nomade] Inscrit le 12/04/2009 218 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par elfemax37 le Mercredi 13 Avril 2011 à 19:45
Salut salut
Merci de vos commentaires
En effet, je sais qu'il est "stupide" de mettre les cartes en x1, mais malheureusement, si c'est le cas, c'est parce que je ne peux pas faire autrement... Si je veux avoir les cartes en question en plusieurs exemplaires, je compte passer une commande ; et autant vous dire que je préfère passer une commande d'un coup plutôt que 27 commandes de 3 cartes chacune (coût de transport, mais aussi raison personnelle et de budget)
Je sais que je dois dépenser un peu d'argent pour avoir de très bonnes cartes, mais je cherche des cartes "à mon budget" pour que mon deck soit un minimum jouable ( Jour saint et les Lentille d'infiltration sont largement de mon budget !!) ; une carte au delà de 3€ pour moi, est un petit peu trop chère... (surtout si je n'en ai pas et que je dois en commander 4 !)
J'ai eu l' Archétype de chevalier x 1 dans un booster, et x1 via le duel deck ; je pense qu'il me le faut en x4 (sa capacité étant très utile !), mais son prix m'empêche de le faire... De même pour le Chevalier d'Orgeprairie...
Je resterais sûrement dans le Mono-blanc alors, pour mon chevalier (je compte sûrement mettre 4 Pacifisme 4 Jour saint et 4 Voyage vers le néant en sort non-créature (peut être Cercle de l'oubli ?), pour un minimum de contrôle, et la Lentille d'infiltration pour accélérer mon deck)
J'ai oublié de préciser : je ne compte pas du tout faire un deck T2 ;) juste un deck fun entre potes.
Mais le problème que je vois est surtout un problème de dégâts : je n'en fais pas assez...
Merci d'avance !
[ Dernière modification par elfemax37 le 13 avr 2011 à 19h46 ]
Edit : Test de foi me tente bien !!
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Greldinard Hors Ligne Membre Inactif depuis le 17/05/2011 Grade : [Nomade] Inscrit le 09/05/2010 30 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Greldinard le Mercredi 13 Avril 2011 à 21:11
Je te conseille les Lumière du Dedans pour booster tes chevaliers vu que nombre d'entre eux possède 2 dans leur coup en mana. Ce sera donc trés efficace pour toi, je le préfère au traditionnel Honneur des Purs car il fournie le même effet et coute moins cher à l'achat.
Je prendrais aussi des Brume Ethérée à la place des Jour Saint, la carte prévient les blessures de créatures, et pas seulement de combat. Sinon, Charme de l'Aube fait un peu de tout à la fois ( mais pas le café désolé ).
L'Assaillante Chasseciel est trés sympa aussi, je ne sais pas si tu en disposes.
Pour l'Archétype, 3 exemplaire suffiront largement, ça allègera ton budget et si tu peux éviter de trop dépendre d'une seule carte, ce sera bien mieux. Par contre, plus de Chevalier Blanc et de Chevalier d'Orgeprairie serait à prévoir, ils coute peu en mana, et ce sont des gros classique.
Après, soyons fous: Pure Conviction, Emeria, la Ruine Céleste, Paladin des Illumineurs peuvent trouver un chtite place.
Par contre, je conserverais Elspeth, chevalière errante, car avec le Capitaine de chevalerie d'Éos, tu auras alors un Jour Saint illimité si les 2 sont en jeu
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BenP Hors Ligne Membre Passif depuis le 24/04/2024 Grade : [Divinité] Inscrit le 11/02/2008 3259 Messages/ 0 Contributions/ 56 Pts | Envoyé par BenP le Jeudi 14 Avril 2011 à 03:44
@ Elfemax37 : si tu as du mal a faire des degats, c'est que tu comptes peut-etre inclure trop de controle dans ton deck.
Jour saint, pacifisme, cercle de l'oubli, voyage vers le neant : ca controle la table, mais cela ne fait pas gagner.
A mon avis, si tu joues chevaliers, tu devrais jouer beaucoup de chevaliers avec des boosts de creature.
Mon conseil, donc :
+ au moins 25 chevaliers
+ enchantement-boost de creature (en budget, tu as : guide griffon, ascension cuirassée, ombre de hyène) : attention, les enchantements de creature sont generalement assez gerables (et si tu peux te le permettre, essaie de voir si tu peux taper dans les cartes ci-dessous)
+ ephemere-boost de creature (en budget, tu as : test de foi, sirène wojek, braver les éléments)
+ si tu le peux, inclus des sorts tels que : antienne glorieuse, triomphe partagé, honneur des purs, Ajani Crinièredor, Elspeth, chevalière errante (qui donnent des boosts a toutes tes creatures)
A toi de voir, maintenant.
(dernier point : si tu fais du mono-blanc, profites-en pour editer ton titre)
___________________ Actif entre 2008 et 2014. Absent entre 2014 et 2020.
De retour pour les parties de loup-garou.
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Hoch Hors Ligne Membre Inactif depuis le 18/08/2022 Grade : [Nomade] Inscrit le 06/04/2011 276 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Hoch le Jeudi 14 Avril 2011 à 09:41
Il existe beaucoup d'équipement également permettant de gonfler un peu (voir beaucoup) les créatures, contrairement aux enchantements, un artefact reste en jeu si la créature est détruite.
Pour tout ce qui est tournoi, ce n'est pas forcément la meilleur solution, mais en casual, ou les decks sont loins de tout gérer cela passe très bien.
Lame de la Basnhee je reviens dessus, elle n'est pas cher et gonfle rapidement.
Un autre équipement excellent avec l'initiative: Hache de sombracier
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BenP Hors Ligne Membre Passif depuis le 24/04/2024 Grade : [Divinité] Inscrit le 11/02/2008 3259 Messages/ 0 Contributions/ 56 Pts | Envoyé par BenP le Jeudi 14 Avril 2011 à 10:27
Cote equipement, il y a scinde-os qui est abordable et parfait pour une optique aggro. Et puis, ca colle bien avec l'initiative des chevaliers.
Sinon, il y a bien d'autres equipements, mais ils valent cher en euros ( collier du basilic, jitte d'umezawa ...)
___________________ Actif entre 2008 et 2014. Absent entre 2014 et 2020.
De retour pour les parties de loup-garou.
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